Contact us in messengers or by phone.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

International Scientific and Practical Conference (Ukraine).

Олегас

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Oct 27, 2009
Messages
877
Reaction score
80
Points
28
Age
65
Location
ЗАО Rimano biuras Žalgirio g. 131-212, LT-08217 V
Website
detective.lt
Andrei, I agree that they do not understand the situation there, because in a normal dispute the truth is born, and there is some kind of direct confrontation. Therefore, peacekeepers are needed ... :)
 
Original message
Андрей, согласен, что непонятная у них там ситуация, ведь в нормальном споре рождается истина, а там какое-то прямо противостояние. Поэтому и нужны миротворцы... :)
Joined
Jan 21, 2011
Messages
1,086
Reaction score
202
Points
63
Location
Россия
Website
www.
Вильнюс said:
Therefore, peacekeepers are needed ...

Type: now we need not coachmen, but mediators ...;)
 
Original message
Вильнюс said:
Поэтому и нужны миротворцы...

Типа: сейчас нужны не ямщики, а медиаторы... ;)
Joined
Nov 17, 2010
Messages
1,428
Reaction score
7
Points
38
Age
62
Colleagues, on the one hand, I agree with Oleg:

Colleagues, maybe let's not heat up the situation so excited there? After all, I think the truth is somewhere in between. .....
Remember the slogan - Detectives of all countries, unite!


On the other hand, Kostya is also right:

In order to actively participate in the adoption of the NPV Law in Ukraine, it is necessary, on the contrary, to attend such conferences, and not to evade or ignore them.
Nobody urges anyone to agree with the results of such conferences or not to express their fundamental objections to specific statements of opponents. Deliver the Lord!
I always advocate for consistency in action.
As if, the logic is completely absent: we are very concerned about the speedy adoption of the Law, but we will not go to a scientific conference on this topic. What for? We are smart, and there, some fools will gather ...


I do not understand the position of the VAChD. At the moment, I see that the VAChD is trying to actively participate in the work on the adoption of the law, and rightly so, but the position turns out to be one-sided, we participate only where we agree.


Fuh !!! ...... I sighed with a HUGE RELIEF !!!

I understand that Igor (Help) was in suspense, how would the event end, which the ACFA refused.

Let’s introduce everyone a little bit:
1. Back in November, we (members of the VAChD) were invited to become one of the organizers of this EXACTLY event.


And what was wrong with that? A conference is organized with interesting questions:

1. The role, goals and capabilities of detective work in modern Ukraine;
2. Legal and organizational support for detective work in Ukraine;
3. Administrative, civil and criminal law protection and protection of human rights in the course of detective work;
4. The use of the results of detective work in criminal proceedings;
5. The ratio of detective and operational-search activities;
6. Application of the results of detective work in law practice;
7. The use of detective activities by travel agencies in providing assistance to their clients abroad.

2. UNANIMOUSLY, a refusal was given to the participation of the members of the ACHD in the conference.

I wonder why? Probably already in November, the respected colleagues from the ACCHD knew and studied all the reports, strongly disagreed with them, but they did not consider it necessary to convey their position or realized that they could not, and therefore refused to participate (this is my assumption, it is quite possible that the VAChD had more serious and reasonable motives)

3. You can see who became the organizer on the websites of the organizers themselves, for example: https://www.iuaj.net/node/1165

KHARKIV ECONOMIC AND LEGAL UNIVERSITY
QUALIFICATION AND DISCIPLINARY COMMISSION
LAWYERS OF THE KHARKIV REGION
COUNCIL OF LAWYERS OF THE KHARKIV REGIONhttp: //forum.detective-agency.info/index.php? Threads / 9476 & start = 50 #
LLC "AGENT LAW"
"ASAD LAW COMPANY"
with the support of
LLC agency for transportation and tourism "SKHID - AVIA"

In my opinion, it’s a very normal list of organizers, it’s a pity of course that I did not take part in the organization of the VAChD (which was invited in November last year). Indeed, I think that the opinion of practitioners could even more acutely indicate the real problems that exist today.

CONCLUSION: VAChD to this event has NOT the slightest relation !!!

Of course, this can be seen from the list of organizers and from the list of conference participants.

Now, about the main thing:
1. What will hundreds of thousands of colleagues know about such an opinion about themselves ??? - PRESS-TUP-NI-KI !!!
2. Who of those who work honestly, does not hide, does not disguise “by someone” to find out from his lips a senior teacher of future officers of the Ministry of Internal Affairs about his “illegality” and TO SUPPORT SUCH EVENT ??? ... The answer is only ENEMY OF NPV and its regulation in Ukraine. Only the one who sees such performances sees how to destroy the BHP and push detectives and law enforcement officers against their foreheads!


It is a pity, of course, that the VAChD did not dare to express its point of view openly at the conference, but only by results it raised a big wave of negativity. In my opinion, this is not a constructive approach to solving truly serious problems.

So happy that on this "Sabbath" we were not ....

Well, this phrase causes me only a sad smile.

I want to emphasize that this is my personal point of view, and if I offended someone by expressing it, I apologize in advance - I did not want to.
 
Original message
Коллеги, с одной стороны я согласен с Олегом:

Коллеги,может давайте не будем накалять и так возбужденную там обстановку ? Ведь, я думаю, правда где-то посредине. .....
Лозунг вспомним - Детективы всех стран, соединяйтесь !


С другой стороны Костя тоже прав:

Для того, чтобы деятельно участвовать в принятии Закона о ЧДД в Украине, надо, наоборот, посещать подобные конференции, а не уклоняться или игнорировать их.
Никто никого не призывает соглашаться с результатами таких конференций или не высказывать свои принципиальные возражения по конкретным выступлениям оппонентов. Избавь Господь!
Я всегда ратую за последовательность в действиях.
Как бы, логика напрочь отсутствует : нас очень заботит скорейшее принятие Закона, но на научную конференцию по этой теме мы не пойдём. Зачем? Мы же умные, а там, одни дураки соберутся...


Мне совсем не понятна позиция ВАЧД. На данный момент, я вижу, что ВАЧД пытается активно участвовать в работе по принятию закона, и это правильно, но позиция получается какая-то однобокая, мы участвуем только там , где с нами согласны.


Фух!!!......Вздохнулось с ОГРОМНЫМ ОБЛЕГЧЕНИЕМ!!!

Я понимаю так, что Игорь (Хелп) был в напряжении, чем же закончится то мероприятие, от которого ВАЧД отказалось.

Немного введу всех в курс дела:
1. Ещё в ноябре нам (членам ВАЧД) было предложено войти в число организаторов ИМЕННО ЭТОГО мероприятия.


И что в этом было плохого? Организуется конференция с интересными вопросами:

1. Роль, цели и возможности детективной деятельности в современной Украине;
2. Правовое и организационное обеспечение детективной деятельности в Украине;
3. Административно-правовая, гражданско-правовая и уголовно-правовая защита и охрана прав человека при осуществлении детективной деятельности;
4. Использование результатов детективной деятельности в уголовном производстве;
5. Соотношение детективной и оперативно-розыскной деятельности;
6. Применение результатов детективной деятельности в адвокатской практике;
7. Использование детективной деятельности туристическими агентствами в предоставлении помощи своим клиентам за рубежом.

2. ЕДИНОГЛАСНО был дан отказ от участия членов ВАЧД в конференции.

Интересно ПОЧЕМУ? Наверно уже в ноябре уважаемые коллеги из ВАЧД знали и изучили все доклады, были категорически с ними не согласны, но вот донести свою позицию не посчитали нужным или поняли, что не смогут, по этому и отказались от участия (это моё предположение, вполне возможно , что у ВАЧД были более серьёзные и обоснованные мотивы)

3. Кто стал организатором можно посмотреть на сайтах самих организаторов, например: https://www.iuaj.net/node/1165

ХАРЬКОВСКИЙ ЭКОНОМИКО-ПРАВОВОЙ УНИВЕРСИТЕТ
КВАЛИФИКАЦИОННО-ДИСЦИПЛИНАРНАЯ КОМИСИИЯ
АДВОКАТУРЫ ХАРЬКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
СОВЕТ АДВОКАТОВ ХАРЬКОВСКОЙ ОБЛАСТИhttps://forum.detective-agency.info/index.php?threads/9476&start=50#
ООО «АГЕНТ ПРАВА»
«АСАД ЮРИДИЧЕСКАЯ КОМПАНИЯ»
при поддержке
ООО агентство по перевозкам и туризму «СХІД - АВІА»

На мой взгляд вполне нормальный список организаторов, жалко конечно, что не приняла участия в организации ВАЧД (которую ещё в ноябре прошлого года приглашали). Действительно, я думаю, что мнение практиков могло бы ещё более остро обозначить реальные проблемы, существующие на сегодняшний день.

ВЫВОД: ВАЧД к данному мероприятию не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ!!!

Конечно, это видно из списка организаторов и из списка участников конференции.

Теперь, о главном:
1. Каково будет узнать сотням- тысячам коллег такое мнение о себе???- ПРЕС-ТУП-НИ-КИ!!!
2. Кто может из тех, кто честно работает, не прячется, не маскируется "по кого-то" узнать из уст высокопоставленного учителя будущих сотрудников МВД о своей "вне-законности" и ПОДДЕРЖАТЬ ТАКОЕ МЕРОПРИЯТИЕ???...Отвечу- только ВРАГ ЧДД и её регулированию в Украине. Только тот, кто за такими выступлениями видит как уничтожить ЧДД и столкнуть лбами детективов и сотрудников правоохранительных!


Жаль, конечно, что ВАЧД не решилось высказать свою точку зрения в открытую на конференции, а лишь по результатам подняло большую волну негатива. На мой взгляд это не конструктивный подход к решению действительно серьёзных задач.

Вот и радует, что на этом "шабаше" нас не было....

Ну а эта фраза у меня вызывает лишь грустную улыбку.

Хочу подчеркнуть, что это моя личная точка зрения, и если я кого-то обидел, высказав её, то заранее прошу извинения - не хотел.
Joined
Mar 10, 2011
Messages
545
Reaction score
5
Points
18
Age
54
Location
Днепропетровск, +38 068 404 92 85(Билайн),+38 066
Website
iapd.info
Guys, hello everyone! A lot of noise about the fiery speeches at the Kharkov conference of some I will say so "very well-educated associate professors" about the criminal activities of the BH in Ukraine !!! : lol: (I had in mind Kharchenko). I will not expound for a long time, I myself communicate with detectives in several forums, but the point of view of Roman Khudyakov completely coincides with mine, I present it below:
Quote
Ukraine is the only state in Europe in which private detective work is virtually illegal. This was February 25 at the international scientific-practical conference "Detective activity in Ukraine: problems and prospects", which was held at the Kharkov University of Economics and Law, said the Doctor of Law, Associate Professor, Head of the Department of Criminal, Criminal Executive Law and Criminology of the Kharkov National University of Internal Affairs Vadim Kharchenko. http: //www.sq.com.ua...zakona_ekspert/
Such a statement personally caused me at least bewilderment ...
What motivates such a categorical statement ?!

Quote
In Ukraine, a paradoxical situation has arisen when detective activity is not only not legally regulated - it is also expressly prohibited by law, "Kharchenko said. According to him, in accordance with part 5 of article 5 of the Law of Ukraine on the operational-search activity of a detective and only law enforcement agencies can engage in search activities, which puts private detectives out of the law.
Firstly, in the Law on the Horde, I did not find the very concept of a "detective" ...
Secondly, we look at the Concepts and Tasks of the operational-search activity


Quote
Article 1. Tasks of operational investigative activities
The task of the operative-search activity is the search and recording of factual data on the unlawful actions of individuals and groups, the responsibility for which is provided for by the Criminal Code of Ukraine, the intelligence and subversive activities of special services of foreign states and organizations in order to prevent offenses and in the interests of criminal proceedings, as well as obtaining information in the interests of the safety of citizens, society and the state.


Article 2. The concept of operational investigative activities
Operational-search activity is a system of public and secret search, intelligence and counter-intelligence measures carried out using operational and operational-technical means.
That is, it is NOT possible to fix the actual data ... carried out using operational and operational-technical means ...

BUT no law prohibits anyone from communicating with people and collecting information from open sources !!

Further, Mr. Kharchenko assures that

Quote
In Ukraine, several thousand enterprises are engaged in detective activities. In fact, all these enterprises under the current law commit a crime under Art. 203 of the Criminal Code (engaging in illegal business).
We look at article 203 of the Criminal Code of Ukraine

Quote
Article 203. Engaging in prohibited types of economic activity
1. Engaging in types of economic activity with respect to which there is a special prohibition established by law, except as otherwise provided by other articles of this Code

and we are surprised - None of the Laws of Ukraine established a special ban on NPV !!!!!!!

Being perplexed, I wondered - is it a provocation or incompetence ??
I do not want to believe that the doctor is legal. sciences, teaching our valiant policemen (and not only them) ABSOLUTELY not guided in matters of jurisprudence ...
Then this is PROVOCATION.
BUT WHY ?!


Do you like it
I do not like

Sincerely, Roman Khudyakov
"Seeker, yes He will find"
Detective agency IKS-Info

[DLMURL] https://iks-info.narod2.ru/ [/ DLMURL]
And from Roman personally to Kirill Skazin about his last post:
A good "alignment" ... But why only on the MOD forum, where do we have access ?????
Do you have access to this - do not want to talk HERE on the same topics ???
 
Original message
Парни,Всем здравствовать!Много шума по поводу пламенных речей на Харьковской конференции некоторых скажу так "шибко образованных доцентов" по поводу преступной деятельности ЧД в Украине!!! :lol: (я имел в виду Харченко).Долго излагать не буду,сам общаюсь с детективами на нескольких форумах,но точка зрения Романа Худякова полностью совпадает с моей,излагаю ее ниже :
Цитата
Украина - это единственное государство в Европе, в котором частная детективная деятельность фактически незаконна. Об этом 25 февраля в ходе международной научно-практической конференции "Детективная деятельность в Украине: проблемы и перспективы", которая прошла в Харьковском экономико-правовом университете, заявил доктор юридических наук, доцент, заведующий кафедры уголовного, уголовно-исполнительного права и криминологии Харьковского национального университета внутренних дел Вадим Харченко. https://www.sq.com.ua...zakona_ekspert/
Подобное утверждение лично у меня вызвало минимум недоумение...
Чем же мотивируется столь категоричное утверждение?!

Цитата
В Украине сложилась парадоксальная ситуация, когда детективная деятельность не только законодательно не урегулирована - она еще и прямо запрещена законом", - заявил Харченко. По его словам, в соответствии с ч.6 ст. 5 "Закона Украины об оперативно-розыскной деятельности" детективной и розыскной деятельностью могут заниматься только подразделения государственных правоохранительных органов, что ставит частных детективов вне закона.
Во-первых - в Законе об ОРД я не нашел самого понятия "детектив"...
Во-вторых - смотрим Понятия и Задачи оперативно-розыскной деятельности


Цитата
Статья 1. Задачи оперативно-розыскной деятельности
Задачей оперативно-розыскной деятельности являются поиск и фиксация фактических данных о противоправных действиях отдельных лиц и групп, ответственность за которые предусмотрена Уголовным кодексом Украины, разведывательно-подрывной деятельности специальных служб иностранных государств и организаций с целью пресечения правонарушений и в интересах уголовного судопроизводства, а также получение информации в интересах безопасности граждан, общества и государства.


Статья 2. Понятие оперативно-розыскной деятельности
Оперативно-розыскная деятельность - это система гласных и негласных поисковых, разведывательных и контрразведывательных мероприятий, осуществляемых с применением оперативных и оперативно-технических средств.
То есть НЕЛЬЗЯ заниматься фиксацией фактических данных... осуществляемых с применением оперативных и оперативно-технических средств...

НО ни один Закон НИКОМУ не запрещает общаться с людьми и собирать информацию из открытых источников!!

Далее господин Харченко уверяет что

Цитата
в Украине несколько тысяч предприятий занимается детективной деятельностью. Фактически все эти предприятия по действующему закону совершают преступление по ст. 203 Уголовного кодекса (занятие незаконной предпринимательской деятельностью).
Смотрим статью 203 УК Украины

Цитата
Статья 203. Занятие запрещенными видами хозяйственной деятельности
1. Занятие видами хозяйственной деятельности, относительно которых есть специальный запрет, установленный законом, кроме случаев, предусмотренных другими статьями настоящего Кодекса,

и удивляемся - НИ один Закон Украины не установил специальный запрет на ЧДД!!!!!!!

Пребывая в недоумении, я и задался вопросом - это провокация или некомпетентность??
Не хочется верить, что доктор юр. наук, обучающий наших доблестных милиционеров (и не только их) АБСОЛЮТНО не ориентируется в вопросах юриспруденции...
Тогда это ПРОВОКАЦИЯ.
НО ЗАЧЕМ ?!


Вам это нравится
Не нравится

С уважением, Роман Худяков
"Ищущий да Обрящет"
Детективное агентство ИКС-Инфо

[DLMURL]https://iks-info.narod2.ru/[/DLMURL]
И еще от Романа лично Кириллу Сказину по поводу его последнего поста :
Неплохой "расклад"... Но почему только на форуме МОД, куда у НАС нет доступа?????
Сюда у тебя есть доступ - не желаешь ЗДЕСЬ пообщаться на эти же темы???
Joined
Jan 21, 2011
Messages
1,086
Reaction score
202
Points
63
Location
Россия
Website
www.
It is a pity that there is no transcript of speeches at the Conference.
The publication in the media and the quotes cited there do not inspire confidence by definition ...;)
 
Original message
Жалко, что нет стенограммы выступлений на Конференции.
Публикация в СМИ и цитаты, приводимые там, доверия не внушают по-определению... ;)

Растаман

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 18, 2010
Messages
2,833
Reaction score
118
Points
63
Age
52
Location
Россия, Республика Саха (Якутия) Саратовская облас
Website
Odis11.ru
You are not right!
Cyril did not write, so that you did not have the opportunity to come here. Cyril wrote in an open topic and anyone can go in and see. Or am I wrong? And for some reason they make a monster from MOD. Allegedly, we are writing here and no one has access. This is not so. And I think it’s not worth going to your sis. You want to make a circus again. More than once we (I, Steve and Cyril) tried to chat on your forum, in the end we were bad. And all just because we are members of the MOD. I was even called one on one for discussion, I agreed, I wanted to communicate constructively. but in the end, everyone snapped at me, and they insulted me. And not just me.
Maybe enough information wars already?
And about this last conference, my opinion is this; they said correctly, it was necessary to come and participate in the discussion, to uphold, etc. But you are proud - if there will be MOD, then we will not go in principle. And now you are making the MOD guilty. Would come! Or courage and pride were not enough?
After all, you need a law on NPV, so why didn’t you go - there was a good opportunity to discuss. And now, after a fight, you wave your fists - like we are moving the law, but they are bothering us. Who is stopping you then? You yourself are in the way!
Maybe enough dirt pouring on the MOD? You are to blame for all the MOD, probably even the killing of Kennedy?
Notice no one offended, all on the topic. On your site, in an open topic!
City! Speaking to you, I didn’t mean you personally, I generally say this. Do not take about yourself. Thank you for understanding.
 
Original message
Вы неправы!
Кирилл не писал, так, чтобы у вас не было возможности зайти сюда. Кирилл написал в открытой теме и всякий может зайти и посмотреть. Или я не прав? А почему то из МОД делают монстра. Якобы мы пишем здесь и ни у кого нет доступа. Это ведь не так. А ходить к вам на сис думаю не стоит. Вы опять хотите цирк устроить. Уже неоднократно мы (Я, Стив и Кирилл) пытались пообщатся на вашем форуме, в итоге мы оказались плохими. А все только из за того что мы члены МОДа. Меня даже один на один вызывали на дискуссию, я согласился, хотел конструктивно пообщатся. а в итоге на меня все кому не лень накинулись, да еще меня оскорбили. И не только меня.
Может хватит уже информационных войн?
А по поводу этой последней конференции мое мнение такое; правильно сказали, нужно было приезжать и учавствовать в обсуждении, отстаивать и т.д. А вы же гордые - если там будут МОДовцы то мы не поедем принципиально. А теперь МОД виноватым делаете. Приехали бы! Или смелости и гордости не хватило?
Ведь вам нужен закон о ЧДД, так чтоже вы не поехали - была хорошая возможность обсудить. А вы теперь после драки кулаками машете - типа мы двигаем закон, а нам мешают. Да кто вам мешает то? Вы сами себе и мешаете!
Может хватит грязь лить на МОД? У вас во всем виноват МОД, наверное даже в убийстве Кенеди?
Заметьте никого н оскорбил, все по теме. На своей площадке, в открытой теме!
Городовой! Говоря вы, я не имел в виду лично вас, это я в общем говорю. Не воспринимайте насчет себя. Спасибо за понимание.
Joined
Jan 21, 2011
Messages
1,086
Reaction score
202
Points
63
Location
Россия
Website
www.
Частный детектив.Gorodovoy said:
I mean talking to CIS-DETECTIVES ...

Let them come here to communicate if they themselves want it.
They don’t want to - not deadly: everyone chooses for himself where he is comfortable to communicate.
I did not register for SISYA and I do not want to do this in the future.
Which MOD has the opportunity to communicate there - a flag in hand and good luck in communication!
Moreover, we already have the experience of DEMOCRATIC communication on SISIS ...;)
 
Original message
Частный детектив.Gorodovoy said:
Имеется в виду пообщаться на CIS-DETECTIVES...

Пусть приходят для общения сюда, если сами этого хотят.
Не хотят - не смертельно: каждый выбирает сам, где ему комфортно общаться.
Я на СИСЯХ не регистрировался и не хочу этого делать в дальнейшем.
Кто из МОДа имеет возможность общаться там - флаг в руки и удачи в общении!
Тем более, что опыт ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО общения на СИСЯХ у наших уже есть... ;)

abbat

Зарегистрированный
Joined
Jan 7, 2011
Messages
111
Reaction score
0
Points
16
СКФ Будаев и партнёры. Тула. said:
Let them come here to communicate if they themselves want it.
They don’t want to - not deadly: everyone chooses for himself where he is comfortable to communicate.
I did not register for SISYA and I do not want to do this in the future.
Which MOD has the opportunity to communicate there - a flag in hand and good luck in communication!
Moreover, we already have the experience of DEMOCRATIC communication on SISIS ...;)
Hello to everyone who remembers me:!::!::!:
Who does not know - we will meet a little later;)

Kostya, hi personally;) :)
I heard you, I'm glad that once again I was given the opportunity to chat on one site:!::!::!:

Did you say something about democracy ?!
I am pleased to talk with you on this subject;): D
 
Original message
СКФ Будаев и партнёры. Тула. said:
Пусть приходят для общения сюда, если сами этого хотят.
Не хотят - не смертельно: каждый выбирает сам, где ему комфортно общаться.
Я на СИСЯХ не регистрировался и не хочу этого делать в дальнейшем.
Кто из МОДа имеет возможность общаться там - флаг в руки и удачи в общении!
Тем более, что опыт ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО общения на СИСЯХ у наших уже есть... ;)
Всем, кто меня помнит привет :!: :!: :!:
Кто не знает - познакомимся чуть позднее ;)

Костя, привет персонально ;) :)
Я тебя услышал, рад что мне в очередной раз предоставлена возможность пообщаться на одной площадке :!: :!: :!:

Ты что-то говорил о демократии?!
С удовольствием пообщаюсь с тобой и на эту тему ;) :D
Joined
Mar 10, 2011
Messages
545
Reaction score
5
Points
18
Age
54
Location
Днепропетровск, +38 068 404 92 85(Билайн),+38 066
Website
iapd.info
Guys, I’ll say EVERYTHING like this: I personally communicate with many detectives in various forums exclusively for the fact that: "Live and learn," and of course, like everyone else, so that people know about me, there’s such a thing detective :) And what I see, moreover, very often, is the attempts of some detectives to manipulate consciousness (and sometimes in a rude form - the form of provocative statements), attempts to impose authority (age, length of service, etc.), and life then shows - old (adult) and educated - does not mean WISE, unfortunately. Because I wish everyone to take the advice of their conscience, and, as you know, she never sleeps ...
 
Original message
Парни,я скажу ВСЕМ так :лично я общаюсь со многими детективами на различных форумах исключительно для того,что : "Век живи--век учись",ну и конечно же как и все для того чтоб обо мне знали люди--есть такой вот детектив :) А то ,что я вижу,при чем очень частенько,это попытки некоторых детективов манипулировать сознанием(причем иногда в грубой форме--форме провокационных высказываний),попытки навязывания авторитета(возрастной , стаж службы и т.д.),а жизнь то показывает--старый(взрослый) и образованный--еще не значит МУДРЫЙ,к сожалению.Потому желаю всем пользоваться советами своей совести,а она ,как известно,не спит никогда...

До нового года осталось