Contactez-nous dans Messengers ou par téléphone.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Companies and entrepreneurs may be required to answer for

Роберт

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
26 Fév. 2012
messages
1,983
Score de réaction
7
Points
38
Age
58
Localisation
Санкт-Петербург. +79818128361
Site web
www.detektiv-spb.ru
Quelque chose que j'ai mal compris le texte. Il me semble que «l'inspecteur» des forces de l'ordre a le droit de prendre connaissance de tous les documents, y compris les documents contenant des secrets commerciaux dans leur intégralité. Quel est le rapport avec le règlement? Il ne semble généralement pas être prévu par la loi sur les secrets commerciaux.
 
Original message
Что то я плохо понял текст. Мне кажется, что "проверяющий" из правоохранительных органов имеет право знакомиться со всеми материалами, в том числе и с документами, содержащими коммерческую тайну в полном объеме. При чем тут Положение? Оно вообще Законом "О коммерческой тайне", кажется не предусмотрено.
Inscrit
10 Mai 2012
messages
87
Score de réaction
7
Points
8
Age
44
Localisation
Санкт-Петербург, ул. Кронверская д. 5, +7(812)921-
Роберт à dit:
Quelque chose que j'ai mal compris le texte. Il me semble que «l'inspecteur» des forces de l'ordre a le droit de prendre connaissance de tous les documents, y compris les documents contenant des secrets commerciaux dans leur intégralité. Quel est le rapport avec le règlement? Il ne semble généralement pas être prévu par la loi sur les secrets commerciaux.
Ce sont eux qui fournissent:

Section 10. Protection de la confidentialité des informations
1. Les mesures visant à protéger la confidentialité des informations prises par son propriétaire devraient comprendre:
1) définition d'une liste d'informations constituant un secret commercial;

Eh bien, à propos du crochet:

Article 6. Communication d'informations constituant un secret commercial
1. Le détenteur d'informations constituant un secret commercial, sur motivé à la demande d'une autorité publique, d'un autre organisme public, le gouvernement local leur fournit gratuitement des informations constituant un secret commercial. Une demande motivée doit être signée par un fonctionnaire autorisé, contenir une indication de l'objet et de la base juridique pour demander des informations constituant un secret commercial, et le délai pour la fourniture de ces informations, sauf disposition contraire des lois fédérales.

2. En cas de refus du détenteur d'informations constituant un secret commercial de les communiquer à une autorité étatique, à un autre organisme étatique, à une administration locale, ces organismes sont habilités à demander ces informations dans le cadre d'une procédure judiciaire.

Donc tout est devant les tribunaux.
Et tous les crochets bye !!!!!!!
A moins qu'ils ne soient intéressés par un ensemble d'informations:

1) contenus dans les documents constitutifs d'une personne morale, documents confirmant le fait de faire des entrées sur les personnes morales et les entrepreneurs individuels dans les registres d'État concernés;

2) contenues dans des documents donnant le droit d'exercer une activité entrepreneuriale;

3) sur la composition des biens d'une entreprise unitaire d'État ou municipale, d'une institution d'État et sur leur utilisation des fonds provenant des budgets respectifs;

4) la pollution de l'environnement, la sécurité incendie, les conditions sanitaires, épidémiologiques et radiologiques, la sécurité alimentaire et d'autres facteurs qui ont un impact négatif sur le fonctionnement sûr des installations de production, la sécurité de chaque citoyen et la sécurité de la population dans son ensemble;

5) le nombre, la composition des travailleurs, le système des salaires, les conditions de travail, y compris la protection du travail, les accidents du travail et la morbidité professionnelle, et la disponibilité des emplois;

6) sur les dettes des employeurs pour le paiement des salaires et autres avantages sociaux;

7) sur les violations de la législation de la Fédération de Russie et les faits de la responsabilité de la commission de ces violations;

8) aux termes d'appels d'offres ou de ventes aux enchères pour la privatisation de propriétés publiques ou municipales;

9) sur la taille et la structure des revenus des organisations à but non lucratif, sur la taille et la composition de leurs biens, sur leurs coûts, sur le nombre et le salaire de leurs employés, sur l'utilisation du travail gratuit des citoyens dans les activités d'une organisation à but non lucratif;

10) sur la liste des personnes habilitées à agir sans procuration au nom de la personne morale;

11) dont la divulgation obligatoire ou l'irrecevabilité des restrictions d'accès est établie par d'autres lois fédérales.

Voooot.
Intéressant, appelez - je vais le dire.

Avec respect,
Alexey Trofimov.
 
Original message
Роберт à dit:
Что то я плохо понял текст. Мне кажется, что "проверяющий" из правоохранительных органов имеет право знакомиться со всеми материалами, в том числе и с документами, содержащими коммерческую тайну в полном объеме. При чем тут Положение? Оно вообще Законом "О коммерческой тайне", кажется не предусмотрено.
Именно им и предусмотрено:

Статья 10. Охрана конфиденциальности информации
1. Меры по охране конфиденциальности информации, принимаемые ее обладателем, должны включать в себя:
1) определение перечня информации, составляющей коммерческую тайну;

Ну а по поводу крюка:

Статья 6. Предоставление информации, составляющей коммерческую тайну
1. Обладатель информации, составляющей коммерческую тайну, по мотивированному требованию органа государственной власти, иного государственного органа, органа местного самоуправления предоставляет им на безвозмездной основе информацию, составляющую коммерческую тайну. Мотивированное требование должно быть подписано уполномоченным должностным лицом, содержать указание цели и правового основания затребования информации, составляющей коммерческую тайну, и срок предоставления этой информации, если иное не установлено федеральными законами.

2. В случае отказа обладателя информации, составляющей коммерческую тайну, предоставить ее органу государственной власти, иному государственному органу, органу местного самоуправления данные органы вправе затребовать эту информацию в судебном порядке.

Так что все в суд.
А все крюки до свидания!!!!!!!
Если только их не интересует набор сведений:

1) содержащихся в учредительных документах юридического лица, документах, подтверждающих факт внесения записей о юридических лицах и об индивидуальных предпринимателях в соответствующие государственные реестры;

2) содержащихся в документах, дающих право на осуществление предпринимательской деятельности;

3) о составе имущества государственного или муниципального унитарного предприятия, государственного учреждения и об использовании ими средств соответствующих бюджетов;

4) о загрязнении окружающей среды, состоянии противопожарной безопасности, санитарно-эпидемиологической и радиационной обстановке, безопасности пищевых продуктов и других факторах, оказывающих негативное воздействие на обеспечение безопасного функционирования производственных объектов, безопасности каждого гражданина и безопасности населения в целом;

5) о численности, о составе работников, о системе оплаты труда, об условиях труда, в том числе об охране труда, о показателях производственного травматизма и профессиональной заболеваемости, и о наличии свободных рабочих мест;

6) о задолженности работодателей по выплате заработной платы и по иным социальным выплатам;

7) о нарушениях законодательства Российской Федерации и фактах привлечения к ответственности за совершение этих нарушений;

8) об условиях конкурсов или аукционов по приватизации объектов государственной или муниципальной собственности;

9) о размерах и структуре доходов некоммерческих организаций, о размерах и составе их имущества, об их расходах, о численности и об оплате труда их работников, об использовании безвозмездного труда граждан в деятельности некоммерческой организации;

10) о перечне лиц, имеющих право действовать без доверенности от имени юридического лица;

11) обязательность раскрытия которых или недопустимость ограничения доступа к которым установлена иными федеральными законами.

Вооот.
Интересно, позвоните - расскажу.

С уважением,
Алексей Трофимов.
Inscrit
11 Mars 2010
messages
545
Score de réaction
3
Points
18
Age
62
Localisation
Россия, Нижний Новгород. +7 960 181-35-34 .
Alexei, je suis certainement d'accord avec vous, mais ajoutons à tout ce qui est écrit le principe de la liberté contractuelle et l'interdiction de toute ingérence arbitraire de quiconque dans les affaires privées, alors tout se met en place. En d'autres termes, la divulgation d'informations, c'est-à-dire le non-respect de conf-sti peut entraîner une violation des droits de la contrepartie - et cela constitue déjà une violation des principes du droit civil.
Par conséquent, tout est logique, basé sur la liberté contractuelle, afin de respecter les droits et intérêts de la contrepartie, les informations sont fermées.
Soit dit en passant - cette règle est consacrée au paragraphe 8 de l'article 7 de notre loi «Divulgation perçue pendant ...».
Cordialement, Vladimir
 
Original message
Алексей, я с Вами безусловно согласен, но давайте ко всему написанному добавим еще принцип свободы договора и недопустимость произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, тогда все становится на свое место. Иными словами раскрытие информации т.е. несоблюдение конф-сти, может привести к нарушению прав контрагента, - а это уже нарушение начал гражданского законодательства.
Поэтому все логично, исходя из свободы договора, в целях соблюдения прав и интересов контрагента информация закрывается.
Кстати - данная норма закреплена в пункте 8 статьи 7 нашего закона "Разглашать собранные в ходе .....".
С уважением, Владимир

Роберт

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
26 Fév. 2012
messages
1,983
Score de réaction
7
Points
38
Age
58
Localisation
Санкт-Петербург. +79818128361
Site web
www.detektiv-spb.ru
La cour est absurde. Lisez d'autres articles sur la lutte contre les exigences légales des responsables de l'application des lois.
 
Original message
Суд-бред. Почитайте ещё статьи о противодействии законным требованиями сотрудников правоохранительных органов.

Краев Евгений Леонидович

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
11 Nov. 2009
messages
2,245
Score de réaction
22
Points
38
Age
40
Localisation
Россия, г.Мурманск.
Роберт à dit:
La cour est absurde. Lisez d'autres articles sur la lutte contre les exigences légales des responsables de l'application des lois.
Robert, ici je suis d'accord avec Alexei. Refus à un organisme d'État, incl. l'application des lois, dans la fourniture d'informations constituant un secret commercial, n'est pas un moyen de contrecarrer cet organisme, mais constitue uniquement un mécanisme FOURNI PAR LA LOI pour protéger un entrepreneur contre les actions NON MOTIVÉES d'un tel organisme gouvernemental. Aleksey a raison et les organismes chargés de l'application des lois peuvent être refusés, tout en étant absolument légaux, tout comme ces autorités et les entrepreneurs eux-mêmes dans notre pays connaissent encore mal les mécanismes d'une telle protection, y compris et secrets commerciaux. Depuis l'époque soviétique, nous sommes habitués - un policier est venu, veuillez être un peu en patte ... Mais dans de nombreux pays, la police demande des informations sur les activités commerciales des organisations au tribunal. En effet, même la clientèle de l'entreprise en cas de divulgation non autorisée peut causer de graves dommages à l'entreprise. Changeons notre mentalité, laissez-nous savoir et pouvoir nous protéger et protéger notre entreprise!
 
Original message
Роберт à dit:
Суд-бред. Почитайте ещё статьи о противодействии законным требованиями сотрудников правоохранительных органов.
Роберт, тут я соглашусь с Алексеем. Отказ государственному органу, в т.ч. правоохранительному, в предоставлении информации, составляющей коммерческую тайну, не является способом противодействия этому органу, а лишь представляет собой ПРЕДУСМОТРЕННЫЙ ЗАКОНОМ механизм защиты предпринимателя от НЕМОТИВИРОВАННЫХ действий со стороны такого госоргана. Алексей прав, и правоохранительным органам можно отказать, при этом абсолютно в законном порядке, просто как эти органы, так и сами предприниматели в нашей стране еще слабо знакомы с механизмами подобной защиты, в т.ч. и коммерческой тайны. С советских времен нас приучили - пришел милиционер, будьте любезны лапки кверху... А ведь во многих странах полиция запрашивает информацию о коммерческой деятельности организаций именно в судебном порядке. Ведь даже клиентская база компании в случае ее несанкционированного разглашения может нанести серьезнейший урон компании. Давайте менять свой менталитет, давайте знать и уметь защитить себя и свое дело!

Роберт

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
26 Fév. 2012
messages
1,983
Score de réaction
7
Points
38
Age
58
Localisation
Санкт-Петербург. +79818128361
Site web
www.detektiv-spb.ru
Il vous faut ensuite une liste exhaustive des informations constituant un secret commercial. Où est-il?
 
Original message
Тогда необходим исчерпывающий перечень сведений составляющих коммерческую тайну. Где он?

Краев Евгений Леонидович

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
11 Nov. 2009
messages
2,245
Score de réaction
22
Points
38
Age
40
Localisation
Россия, г.Мурманск.
Роберт à dit:
Il vous faut ensuite une liste exhaustive des informations constituant un secret commercial. Où est-il?
Robert, n'oubliez pas que nous avons une législation démocratique: D La loi sur les secrets commerciaux fournit une liste exhaustive d'informations qui ne peuvent pas être classées comme secrets commerciaux; je peux attribuer toutes les autres informations à des secrets commerciaux, remplissant naturellement un certain nombre d'exigences prescrites par la loi.
 
Original message
Роберт à dit:
Тогда необходим исчерпывающий перечень сведений составляющих коммерческую тайну. Где он?
Роберт, не забывайте, что у нас демократическое законодательство :D Закон "О коммерческой тайне" дает исчерпывающий перечень сведений, которые нельзя отнести к категории коммерческой тайны, все остальные сведения я могу отнести к коммерческой тайне, естественно выполнив ряд предусмотренных законом требований.

Краев Евгений Леонидович

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
11 Nov. 2009
messages
2,245
Score de réaction
22
Points
38
Age
40
Localisation
Россия, г.Мурманск.
Роберт à dit:
Ceci est absurde.
Robert, pourquoi le principe démocratique de base est-il absurde? Vous voilà citoyen, vous vous êtes réveillé le matin, avez quitté la maison et ... vous vous souvenez d'une liste exhaustive de vos droits? Conformément aux principes de base du système juridique dans un pays à régime démocratique, si la loi n'établit pas de liste d'informations pouvant être classées comme secret commercial et qu'il n'y a aucune indication directe que cette liste est exhaustive, alors toute information à l'exception de ces informations peut être attribuée la liste qui est DIRECTEMENT spécifiée dans la loi. Ce principe est décrit dans presque tous les manuels de théorie de l'État et du droit.
 
Original message
Роберт à dit:
Это абсурд.
Роберт, почему же основной демократический принцип - это абсурд? Вот Вы гражданин, проснулись утром, вышли из дома, и... вспомнили исчерпывающий перечень своих прав? В соответствии с основными принципами правовой системы в государстве с демократическим режимом, если законом не установлен перечень сведений, которые можно отнести к коммерческой тайне, и нет прямого указания на то, что этот перечень является исчерпывающим, то к данным сведениям можно отнести любую информацию за исключением того перечня, который ПРЯМО указан в законе. Этот принцип описан практически в любом учебнике по Теории государства и права.

Роберт

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
26 Fév. 2012
messages
1,983
Score de réaction
7
Points
38
Age
58
Localisation
Санкт-Петербург. +79818128361
Site web
www.detektiv-spb.ru
Bien. Qu'est-ce qu'un secret commercial exactement? Quelle information?
La question de la compétence.
Pourquoi le tribunal devrait-il considérer la question de l'admission d'informations inconnues uniquement parce que certains cancres (je ne parle pas de collègues) les ont traités de secret commercial? Soudain, il est fou? Et les forces de l'ordre et le tribunal devraient danser sur son air? : RÉ
 
Original message
Хорошо. Что конкретно является коммерческой тайной? Какие сведения?
Вопрос подсудности.
Почему суд должен рассматривать вопрос о допуске к неизвестно каким сведениям уже только потому, что какой-то балбес (я коллег не имею в виду)назвал их коммерческой тайной? Вдруг он псих? И правоохранительные органы и суд должны плясать под его дудку? :D