Это цитаты по теме, с данного форума, за вчера-позавчера. Я их сохранил и компактно дам здесь, т.к. вопрос имеет не только текоретический, но и прикладной (в плане направлений взаимодействия специалистов) характер.
Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.
+79214188555
-
Наш баннер Разместите наш баннер на своем сайте уже сегодня !
-
Правила форума - обязательны к прочтению !
Различие в КР и детективной деятельности
- Автор темы Ющук Евгений Леонидович
- Дата начала
Матушкин Андрей Николаевич
Президент IAPD
Команда форума
Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Мнение Генриха Лемке:
Ответ на вопрос Игоря: "Хочу даже статью написать о том, как оснастить и что требовать от смартфона (условно говоря, доморощенного Джеймса Бонда). Генрих Эрнстович, поможете? Идей куча, а может быть, уже есть какие либо наработки у Вас?".
Первичная задача разведчика - получить информацию (последующий анализ и прогнозирование, пока опустим). Разведчик должен уметь делать ЭТО так, чтобы:
- НЕ оставлять следов;
- НЕ "засвечивать" свою разведывательную активность посторонним (т.е. работая на виду - оставаться - "невидимкой" для окружающих);
- крайне ЖЕЛАТЕЛЬНО делать это дистанционно - НЕ входя в непосредственный контакт с объектом разработки.
В коммерческой разведке, в подавляющем большинстве случаев, непосредственные объекты разведывательного интереса - факты/события/обстоятельства/активность рыночного или конкурентного характера (т.е., ЭТО - НЕ действие какого-то конкретного фигуранта). Собирать такую информацию в достаточной степени - относительно легко и безопасно - ЕСЛИ ЗНАТЬ - ГДЕ и ЧТО искать. А, вот здесь - задача сложнее - цель разведки сработать на УПРЕЖДЕНИЕ тех самых - фактов/событий/обстоятельств/активности - ДО их фактической реализации в реальности.
Задача детектива, как мне представляется - ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ, в смысле искать условные "следы" и вести по ним дальнейшее расследование неких - уже произошедших или длящихся событий (не знаю и не владею статистикой работают ли детективы по профилактике, т.е. тоже - на УПРЕЖДЕНИЕ).
РАЗНИЦА в этих подходах в работе, представляется мне непреодолимым препятствием в написании статьи.
Хотя, конечно же, в работе и детектива, и разведчика-аналитика имеются общие методы, касающиеся поиска информации и ее источников, взаимодействие с источниками (если это люди), легендирование подходов и, конечно же, сами методы информационно-аналитической работы. К примеру, оценка информации и источников ее получения по критериям надежности (источников) и достоверности (информации), в принципе осуществляется на основе известных систем оценки 4х4 и 6х6, которые используются и в разведке и в правоохранительных органах, во всяком случае, в странах британского содружества. Впрочем, сами системы так просты и удобны, что мы заимствовали их для своей работы.
ТРЕБОВАНИЕ же к условной технике (телефон, компьютер и т.п.), используемой разведчиком - в "поле", по сути ОДНО - обеспечение АНОНИМНОСТИ и НЕ оставления следов - по которым можно выявить:
- во-первых, саму АКТИВНОСТЬ разведки;
- во-вторых, ЦЕЛИ и ОБЪЕКТЫ, по которым разведка работает;
- в- третьих, КТО? какая компания осуществляет или осуществляла разведку (в тех редких случаях, когда дело касается изучения конкурентов или бенчмаркинга)
На эти случаи в коммерческой разведке имеется своя зона ТАБУ, ЗАПРЕТОВ и ОГРАНИЧЕНИЙ... тут, ведь, еще ВАЖНО - законы - НЕ нарушить!
https://komrazvedka.blogspot.ru/2011/10/ ... st_24.html
Вновь осмелюсь утверждать, что между разведкой и скажем контрразведкой - глобальная разница по содержанию и направленности (что, в общем-то, уже отражено в приставке КОНТР).
В Советском Союзе, да, в общем-то и в России разведке и контрразведке - обучали в разных ведомствах и учреждениях (если же, говорить, к примеру, о КГБ - вроде бы, едином ведомстве, то и там за разведку отвечал I Главк., а за контрразведку - II Главк, и каждый имел собственные "школы" обучения специальности).
В чем заключается видимая разница в работе?
Разведчик - в подавляющем большинстве случаев - НЕ работает по конкретному человеку (не будем брать отдельные методы агентурных операций). Он работает глобально - в отношении государств, внешней политики, технологий и прочих вызовов и угроз - его государству. (В коммерческой разведке - КЛЮЧЕВЫЕ ЦЕЛИ и ОБЪЕКТЫ - это, прежде всего рыночные риски и возможности, влияющие на получение компанией - дохода и, конкуренты, кстати - НЕ входят в приоритетные объекты разведывательной разработки, уступая место: рыночным трендам, технологиям, изменению регулирования рынка, изменениям моды и предпочтений потребителей и т.п.)
Контрразведчик, работая, против вражеских разведок, в отличие от разведчика, как правило ВСЕГДА - работает по конкретным фигурантам, или подозреваемым группам фигурантов - организованных (в сети) или НЕ организованных.
Общего между разведкой и контрразведкой - НЕ очень много. Некоторые методы и приемы оперативно-разведывательного характера, методы и приемы информационно-аналитической работы, некоторое ПО, которое, может в равной степени быть использовано как в разведке, так и в контрразведке в рамках задач поиска, накопления и обработки информации.
При этом они ВСЕГДА работают по РАЗНЫМ ОБЪЕКТАМ и ЦЕЛЯМ и с разными задачами...
На территории России и стран СНГ в силу ряда причин сложилось ТАК - что сфера деятельности, обозначенная как - КОНКУРЕНТНАЯ разведка - фактически является сферой БЕЗОПАСНОСТИ, т.е. по сути - НЕ разведкой (и она действительно НЕ занимается разработкой РЫНОЧНЫХ объектов, входящих в сферу разведки КОММЕРЧЕСКОЙ), а более соотносится со сферой контрразведки, работая в отношении внешних и внутренних рисков и угроз криминального или околокриминального характера со стороны конкурентного и криминального окружения, а также и внутреннего персонала самой компании.
Наверняка, Вам известны форумы по конкурентной разведке: https://it2b.ru/company/hreshebnik/blog/ ... m=facebook и https://www.razved.info/ посетите их и имейте в виду, что фактически вся проблематика, которая на них обсуждается - НЕ входит в сферу разведывательного обеспечения коммерческой разведки, которая безопасностью - НЕ занимается АБСОЛЮТНО!!!
Теперь, к Вашему вопросу: "Какие могут быть методы коммерческой разведки на разовых операциях, когда ставится конкретная задача? Например, добыть штатное расписание определенной фирмы."
Полагаю, Вы найдете достаточно ответов в практическом кейсе "Лесной школы" (только читайте по порядку):
1) https://razved-school.blogspot.ru/2012/0 ... st_28.html
2) https://razved-school.blogspot.ru/2012/05/333.html
-------------
К вопросу Роберта: "Да можно вообще заниматься только коммерческой разведкой, имея лицензию на всякий случай. Типа легенды для работы по другому направлению, поиск человека, например. Чем не предлог?"
Для коммерческой разведки - НИКАКИЕ ЛИЦЕНЗИИ - НЕ нужны! Мы работаем в т.н. "серой зоне" - исходя из принципа - РАЗРЕШЕНО - ВСЕ - ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО законом. Работаем ВСЕГДА под прикрытием и официально, как и в любой разведке - нас - НЕ существует...
------------
НЕ могу с Вами согласиться Игорь в этом вопросе: "И в этой связи, разведчик, в отличие от контрразведчика, не знает и не предполагает в начале работы своего конечного результата или даже ожидаемого результата"
Дело в том, что разведка - как раз работает в отношении строго определенных целей и объектов - ЗАРАНЕЕ/ЗАБЛАГОВРЕМЕННО определяемых (в ходе специальной аналитической процедуры) как объекты, относящиеся к группам, представляющим наибольшую опасность/возможности для бизнеса компании и имеющие высокую вероятность реализации - в БУДУЩЕМ.
Результаты работы разведки вообще и разведчика в частности - тоже вполне конкретны - ЗАРАНЕЕ/ЗАБЛАГОВРЕМЕННО - выявить риски/возможности, которые еще только начинают реализовываться и предупредить руководство об этих рисках и их последствиях - ДО ТОГО момента, когда риск реализуется в реальности.
Что же до фильма "Ничего личного" - там, как раз, впрочем, на мой взгляд, конечно, показана работа разведки с отрицательным результатом, ибо вскрыть продвигаемую "пустышку" НЕ составляло особого труда, просто более тщательно поискав ретроспективную информацию о разработчике продвигаемого продукта. Речь, в прочем, идет именно о КОНКУРЕНТНОЙ разведке.
Осмелюсь повторить еще раз, что в КОММЕРЧЕСКОЙ разведке доля исследований, приходящаяся на конкурентов, редко выходит за границу 7-10% от общего объема разведывательной разработки объектов изучения. Конкуренты НЕ являются КЛЮЧЕВЫМИ объектам разведывательной разработки и НЕ входят в число приоритетных объектов изучения.
Целей коммерческой разведки - собственно - ТРИ и все они связаны непосредственно с рынком и рыночными возможностями/угрозами:
1) повышение доходности и рентабельности бизнеса;
2) обеспечение тактической (текущей) и стратегической конкурентоспособности бизнеса компании в сегменте бизнеса;
3) модернизация внутренних технологических/бизнес/ производственных/и т.п. процессов, влияющих на снижение издержек производства и себестоимости продукта, И - модернизация самого продукта/услуги компании, в целях ее соответствия состоянию рынка и запросам потребителей.
Отмечу, что под обеспечением конкурентоспособности, подразумевается вовсе НЕ борьба с конкурентами (поскольку цель бизнеса - получение прибыли, а вовсе НЕ победа над конкурентами), но борьба - ЗА потребителя - качеством, ценой, технологичностью продукта, удобствами продажи, сервисом и т.п. с одновременным снижением издержек производства и себестоимостью единицы товара.
Ведь, ГЛАВНАЯ цель абсолютно ЛЮБОЙ разведки, в принципе - выявить высоковероятный риск/угрозу и ЗАБЛАГОВРЕМЕННО ПРЕДУПРЕДИТЬ руководство - пока НЕ началось...
Ключевой продукт разведки - это ПРОГНОЗ-АНАЛИЗ будущей ситуации (связанной с конкретным объектом разведывательной разработки), мы называем ЭТО - ОЦЕНКОЙ разведки или разведывательной оценкой.
Фактически, разведка, опираясь на достоверные источники, рассказывает руководству о том - ЧЕГО еще НЕТ в реальности, но ЧТО произойдет в ближайшем или более отдаленном будущем с высокой степенью вероятности. Если же ЭТОГО НЕ происходит, то, скорее всего, речь идет НЕ о разведке, а о расследовании неких уже произошедших или длящихся событий/обстоятельств/фактов/явлений/активности/ и т.п. - т.е. разведка НЕ справилась со своей задачей и прямым предназначением.
Вдобавок, к вышесказанному - в разведке, ЕСЛИ вы НЕ знаете - ЧТО точно и конкретно искать - то вы этого и НЕ найдете!!!
Вот почему ТОЧНОЕ определение ЦЕЛЕЙ и ОБЪЕКТОВ в разведке (т.е. по сути - того - чего еще НЕ существует) играет ключевую роль в ее последующей эффективности.
Если разведка работает НЕ по тем ЦЕЛЯМ и ОБЪЕКТАМ, то она НЕ способна решать свои задачи - пропуская важные (в коммерческой разведке) риски и возможности, которые обернутся крупными неприятностями для бизнеса.
В военном деле - еще хуже! Неверное целеполагание разведки - ведет к поражениям в военной компании.
Ответ на вопрос Игоря: "Хочу даже статью написать о том, как оснастить и что требовать от смартфона (условно говоря, доморощенного Джеймса Бонда). Генрих Эрнстович, поможете? Идей куча, а может быть, уже есть какие либо наработки у Вас?".
Первичная задача разведчика - получить информацию (последующий анализ и прогнозирование, пока опустим). Разведчик должен уметь делать ЭТО так, чтобы:
- НЕ оставлять следов;
- НЕ "засвечивать" свою разведывательную активность посторонним (т.е. работая на виду - оставаться - "невидимкой" для окружающих);
- крайне ЖЕЛАТЕЛЬНО делать это дистанционно - НЕ входя в непосредственный контакт с объектом разработки.
В коммерческой разведке, в подавляющем большинстве случаев, непосредственные объекты разведывательного интереса - факты/события/обстоятельства/активность рыночного или конкурентного характера (т.е., ЭТО - НЕ действие какого-то конкретного фигуранта). Собирать такую информацию в достаточной степени - относительно легко и безопасно - ЕСЛИ ЗНАТЬ - ГДЕ и ЧТО искать. А, вот здесь - задача сложнее - цель разведки сработать на УПРЕЖДЕНИЕ тех самых - фактов/событий/обстоятельств/активности - ДО их фактической реализации в реальности.
Задача детектива, как мне представляется - ПРОТИВОПОЛОЖНАЯ, в смысле искать условные "следы" и вести по ним дальнейшее расследование неких - уже произошедших или длящихся событий (не знаю и не владею статистикой работают ли детективы по профилактике, т.е. тоже - на УПРЕЖДЕНИЕ).
РАЗНИЦА в этих подходах в работе, представляется мне непреодолимым препятствием в написании статьи.
Хотя, конечно же, в работе и детектива, и разведчика-аналитика имеются общие методы, касающиеся поиска информации и ее источников, взаимодействие с источниками (если это люди), легендирование подходов и, конечно же, сами методы информационно-аналитической работы. К примеру, оценка информации и источников ее получения по критериям надежности (источников) и достоверности (информации), в принципе осуществляется на основе известных систем оценки 4х4 и 6х6, которые используются и в разведке и в правоохранительных органах, во всяком случае, в странах британского содружества. Впрочем, сами системы так просты и удобны, что мы заимствовали их для своей работы.
ТРЕБОВАНИЕ же к условной технике (телефон, компьютер и т.п.), используемой разведчиком - в "поле", по сути ОДНО - обеспечение АНОНИМНОСТИ и НЕ оставления следов - по которым можно выявить:
- во-первых, саму АКТИВНОСТЬ разведки;
- во-вторых, ЦЕЛИ и ОБЪЕКТЫ, по которым разведка работает;
- в- третьих, КТО? какая компания осуществляет или осуществляла разведку (в тех редких случаях, когда дело касается изучения конкурентов или бенчмаркинга)
На эти случаи в коммерческой разведке имеется своя зона ТАБУ, ЗАПРЕТОВ и ОГРАНИЧЕНИЙ... тут, ведь, еще ВАЖНО - законы - НЕ нарушить!
https://komrazvedka.blogspot.ru/2011/10/ ... st_24.html
Вновь осмелюсь утверждать, что между разведкой и скажем контрразведкой - глобальная разница по содержанию и направленности (что, в общем-то, уже отражено в приставке КОНТР).
В Советском Союзе, да, в общем-то и в России разведке и контрразведке - обучали в разных ведомствах и учреждениях (если же, говорить, к примеру, о КГБ - вроде бы, едином ведомстве, то и там за разведку отвечал I Главк., а за контрразведку - II Главк, и каждый имел собственные "школы" обучения специальности).
В чем заключается видимая разница в работе?
Разведчик - в подавляющем большинстве случаев - НЕ работает по конкретному человеку (не будем брать отдельные методы агентурных операций). Он работает глобально - в отношении государств, внешней политики, технологий и прочих вызовов и угроз - его государству. (В коммерческой разведке - КЛЮЧЕВЫЕ ЦЕЛИ и ОБЪЕКТЫ - это, прежде всего рыночные риски и возможности, влияющие на получение компанией - дохода и, конкуренты, кстати - НЕ входят в приоритетные объекты разведывательной разработки, уступая место: рыночным трендам, технологиям, изменению регулирования рынка, изменениям моды и предпочтений потребителей и т.п.)
Контрразведчик, работая, против вражеских разведок, в отличие от разведчика, как правило ВСЕГДА - работает по конкретным фигурантам, или подозреваемым группам фигурантов - организованных (в сети) или НЕ организованных.
Общего между разведкой и контрразведкой - НЕ очень много. Некоторые методы и приемы оперативно-разведывательного характера, методы и приемы информационно-аналитической работы, некоторое ПО, которое, может в равной степени быть использовано как в разведке, так и в контрразведке в рамках задач поиска, накопления и обработки информации.
При этом они ВСЕГДА работают по РАЗНЫМ ОБЪЕКТАМ и ЦЕЛЯМ и с разными задачами...
На территории России и стран СНГ в силу ряда причин сложилось ТАК - что сфера деятельности, обозначенная как - КОНКУРЕНТНАЯ разведка - фактически является сферой БЕЗОПАСНОСТИ, т.е. по сути - НЕ разведкой (и она действительно НЕ занимается разработкой РЫНОЧНЫХ объектов, входящих в сферу разведки КОММЕРЧЕСКОЙ), а более соотносится со сферой контрразведки, работая в отношении внешних и внутренних рисков и угроз криминального или околокриминального характера со стороны конкурентного и криминального окружения, а также и внутреннего персонала самой компании.
Наверняка, Вам известны форумы по конкурентной разведке: https://it2b.ru/company/hreshebnik/blog/ ... m=facebook и https://www.razved.info/ посетите их и имейте в виду, что фактически вся проблематика, которая на них обсуждается - НЕ входит в сферу разведывательного обеспечения коммерческой разведки, которая безопасностью - НЕ занимается АБСОЛЮТНО!!!
Теперь, к Вашему вопросу: "Какие могут быть методы коммерческой разведки на разовых операциях, когда ставится конкретная задача? Например, добыть штатное расписание определенной фирмы."
Полагаю, Вы найдете достаточно ответов в практическом кейсе "Лесной школы" (только читайте по порядку):
1) https://razved-school.blogspot.ru/2012/0 ... st_28.html
2) https://razved-school.blogspot.ru/2012/05/333.html
-------------
К вопросу Роберта: "Да можно вообще заниматься только коммерческой разведкой, имея лицензию на всякий случай. Типа легенды для работы по другому направлению, поиск человека, например. Чем не предлог?"
Для коммерческой разведки - НИКАКИЕ ЛИЦЕНЗИИ - НЕ нужны! Мы работаем в т.н. "серой зоне" - исходя из принципа - РАЗРЕШЕНО - ВСЕ - ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО законом. Работаем ВСЕГДА под прикрытием и официально, как и в любой разведке - нас - НЕ существует...
------------
НЕ могу с Вами согласиться Игорь в этом вопросе: "И в этой связи, разведчик, в отличие от контрразведчика, не знает и не предполагает в начале работы своего конечного результата или даже ожидаемого результата"
Дело в том, что разведка - как раз работает в отношении строго определенных целей и объектов - ЗАРАНЕЕ/ЗАБЛАГОВРЕМЕННО определяемых (в ходе специальной аналитической процедуры) как объекты, относящиеся к группам, представляющим наибольшую опасность/возможности для бизнеса компании и имеющие высокую вероятность реализации - в БУДУЩЕМ.
Результаты работы разведки вообще и разведчика в частности - тоже вполне конкретны - ЗАРАНЕЕ/ЗАБЛАГОВРЕМЕННО - выявить риски/возможности, которые еще только начинают реализовываться и предупредить руководство об этих рисках и их последствиях - ДО ТОГО момента, когда риск реализуется в реальности.
Что же до фильма "Ничего личного" - там, как раз, впрочем, на мой взгляд, конечно, показана работа разведки с отрицательным результатом, ибо вскрыть продвигаемую "пустышку" НЕ составляло особого труда, просто более тщательно поискав ретроспективную информацию о разработчике продвигаемого продукта. Речь, в прочем, идет именно о КОНКУРЕНТНОЙ разведке.
Осмелюсь повторить еще раз, что в КОММЕРЧЕСКОЙ разведке доля исследований, приходящаяся на конкурентов, редко выходит за границу 7-10% от общего объема разведывательной разработки объектов изучения. Конкуренты НЕ являются КЛЮЧЕВЫМИ объектам разведывательной разработки и НЕ входят в число приоритетных объектов изучения.
Целей коммерческой разведки - собственно - ТРИ и все они связаны непосредственно с рынком и рыночными возможностями/угрозами:
1) повышение доходности и рентабельности бизнеса;
2) обеспечение тактической (текущей) и стратегической конкурентоспособности бизнеса компании в сегменте бизнеса;
3) модернизация внутренних технологических/бизнес/ производственных/и т.п. процессов, влияющих на снижение издержек производства и себестоимости продукта, И - модернизация самого продукта/услуги компании, в целях ее соответствия состоянию рынка и запросам потребителей.
Отмечу, что под обеспечением конкурентоспособности, подразумевается вовсе НЕ борьба с конкурентами (поскольку цель бизнеса - получение прибыли, а вовсе НЕ победа над конкурентами), но борьба - ЗА потребителя - качеством, ценой, технологичностью продукта, удобствами продажи, сервисом и т.п. с одновременным снижением издержек производства и себестоимостью единицы товара.
Ведь, ГЛАВНАЯ цель абсолютно ЛЮБОЙ разведки, в принципе - выявить высоковероятный риск/угрозу и ЗАБЛАГОВРЕМЕННО ПРЕДУПРЕДИТЬ руководство - пока НЕ началось...
Ключевой продукт разведки - это ПРОГНОЗ-АНАЛИЗ будущей ситуации (связанной с конкретным объектом разведывательной разработки), мы называем ЭТО - ОЦЕНКОЙ разведки или разведывательной оценкой.
Фактически, разведка, опираясь на достоверные источники, рассказывает руководству о том - ЧЕГО еще НЕТ в реальности, но ЧТО произойдет в ближайшем или более отдаленном будущем с высокой степенью вероятности. Если же ЭТОГО НЕ происходит, то, скорее всего, речь идет НЕ о разведке, а о расследовании неких уже произошедших или длящихся событий/обстоятельств/фактов/явлений/активности/ и т.п. - т.е. разведка НЕ справилась со своей задачей и прямым предназначением.
Вдобавок, к вышесказанному - в разведке, ЕСЛИ вы НЕ знаете - ЧТО точно и конкретно искать - то вы этого и НЕ найдете!!!
Вот почему ТОЧНОЕ определение ЦЕЛЕЙ и ОБЪЕКТОВ в разведке (т.е. по сути - того - чего еще НЕ существует) играет ключевую роль в ее последующей эффективности.
Если разведка работает НЕ по тем ЦЕЛЯМ и ОБЪЕКТАМ, то она НЕ способна решать свои задачи - пропуская важные (в коммерческой разведке) риски и возможности, которые обернутся крупными неприятностями для бизнеса.
В военном деле - еще хуже! Неверное целеполагание разведки - ведет к поражениям в военной компании.
Моя ремарка на вышеприведенное мнение Генриха Лемке:
Разница в целях и задачах - да.
Разница в том, что детектив работает чаще (но не всегда) с тем, что уже произошло, а разведчик чаще (но не всегда) с тем, что еще не произошло - тоже да.
В работе по людям - нет. Здесь в обосновании уважаемого Генриха, на мой взгляд произошла подмена понятий. Точнее, сравнение несравнимых величин.
1. Переход от детектива к контрразведке - на мой взгляд, сам по себе не очень корректен. я не вникал, кто его сделал - автор заголовка или Генрих, я о самом факте говорю. Не занимается детектив контрразведкой, как правило.
2. Конкурентная разведка работает и по людям, и по тенденциям. уже хотя бы в силу того, что она намного беднее государственной разведки и по ресурсам, и по людям. Поэтому в КР "и швец, и жнец" - это реальность. Кстати, и в детективной тоже. Уже по этой причине рассказ о том, что разведка работает по угрозам и возможностям, а контрразведка - по людям, на мой взгляд некорректен.
Кроме того, если уж говорить о стратегических направлениях (а именно они работают в разведке по тенденциям) - контрразведка делает ровно то же самое. Недаром говорят о СИСТЕМЕ контрразведывательных мероприятий. Система не была бы таковой, если бы касалась исключительно конкретных людей.
Поэтому, как мне кажется, сходство детективной деятельности и КР - прежде всего, в инструментарии. Практически все остальное - различия. Но, поскольку инструментарий приходится изучать одинаково - специалисты понимают друг друга достаточно хорошо.
Разница в целях и задачах - да.
Разница в том, что детектив работает чаще (но не всегда) с тем, что уже произошло, а разведчик чаще (но не всегда) с тем, что еще не произошло - тоже да.
В работе по людям - нет. Здесь в обосновании уважаемого Генриха, на мой взгляд произошла подмена понятий. Точнее, сравнение несравнимых величин.
1. Переход от детектива к контрразведке - на мой взгляд, сам по себе не очень корректен. я не вникал, кто его сделал - автор заголовка или Генрих, я о самом факте говорю. Не занимается детектив контрразведкой, как правило.
2. Конкурентная разведка работает и по людям, и по тенденциям. уже хотя бы в силу того, что она намного беднее государственной разведки и по ресурсам, и по людям. Поэтому в КР "и швец, и жнец" - это реальность. Кстати, и в детективной тоже. Уже по этой причине рассказ о том, что разведка работает по угрозам и возможностям, а контрразведка - по людям, на мой взгляд некорректен.
Кроме того, если уж говорить о стратегических направлениях (а именно они работают в разведке по тенденциям) - контрразведка делает ровно то же самое. Недаром говорят о СИСТЕМЕ контрразведывательных мероприятий. Система не была бы таковой, если бы касалась исключительно конкретных людей.
Поэтому, как мне кажется, сходство детективной деятельности и КР - прежде всего, в инструментарии. Практически все остальное - различия. Но, поскольку инструментарий приходится изучать одинаково - специалисты понимают друг друга достаточно хорошо.
Мое мнение по данному вопросу, высказанное в беседе с Игорем Бедеровым:
Бедеров Игорь Сергеевич писал(а): Возможно у вас есть опыт применения КР к детективной деятельности.
Конкретно к детективной - все же нет. Моя специализация - информационная война. В первую очередь - корпоративные конфликты. а в этой сфере детективы обычно не работают. В то же время, если даже детектив станет работать в этой сфере - разницы с любым другим специалистом не будет.
Но, как мне кажется, работа негосударственной разведки сводится к нескольким модулям, которые полностью укладываются в понятие разведывательного цикла:
- Понимание задачи (процесс, на самом деле, не всегда простой, он сродни постановке диагноза в медицине)
- Определение объектов и источников (т.е. где и как брать информацию)
- Непосредственно сбор информации (требует владения инструментарием - причем разным, от интенета до взаимодействия с людьми)
- Интерпретация информации (самая сложная часть работы, требует хорошей аналитической подготовки, и одновременно - интуиции, творчества)
- Подготовка документа и передача его лицу, принимающему решения (заказчику).
Детектив, насколько я понимаю, делает ровно то же самое. Но детектив лучше знает свою часть законодательства и особенности той работы, с которой к нему обычно приходят заказчики. У конкурентной разведки или spin-доктора (каковым я, собственно, и являюсь) - просто иной раздел законодательства, иные заказчики и отсюда - иные особенности. Но это технические детали, они не носят принципиального характера. А вот подходы и методы работы - универсальны.
Бедеров Игорь Сергеевич писал(а): Возможно у вас есть опыт применения КР к детективной деятельности.
Конкретно к детективной - все же нет. Моя специализация - информационная война. В первую очередь - корпоративные конфликты. а в этой сфере детективы обычно не работают. В то же время, если даже детектив станет работать в этой сфере - разницы с любым другим специалистом не будет.
Но, как мне кажется, работа негосударственной разведки сводится к нескольким модулям, которые полностью укладываются в понятие разведывательного цикла:
- Понимание задачи (процесс, на самом деле, не всегда простой, он сродни постановке диагноза в медицине)
- Определение объектов и источников (т.е. где и как брать информацию)
- Непосредственно сбор информации (требует владения инструментарием - причем разным, от интенета до взаимодействия с людьми)
- Интерпретация информации (самая сложная часть работы, требует хорошей аналитической подготовки, и одновременно - интуиции, творчества)
- Подготовка документа и передача его лицу, принимающему решения (заказчику).
Детектив, насколько я понимаю, делает ровно то же самое. Но детектив лучше знает свою часть законодательства и особенности той работы, с которой к нему обычно приходят заказчики. У конкурентной разведки или spin-доктора (каковым я, собственно, и являюсь) - просто иной раздел законодательства, иные заказчики и отсюда - иные особенности. Но это технические детали, они не носят принципиального характера. А вот подходы и методы работы - универсальны.
Мнение участника Форума Сообщества Практиков Конкурентной разведки NVK63 (он безопасник):
Соглашусь больше с Евгением, чем с Генрихом.
Еще хотелось бы отметить, что детектив - статусное должностное лицо, индивидуальный предприниматель с четко ограниченным набором прав и обязанностей.Его деятельность регламентируется специальным законом.
Конкурентный разведчик в принципе находится в том же правовом поле, что и любой специалист, работающий в определенной сфере экономики, он не стестен никакими специальными правовыми ограничениями.
Соглашусь больше с Евгением, чем с Генрихом.
Еще хотелось бы отметить, что детектив - статусное должностное лицо, индивидуальный предприниматель с четко ограниченным набором прав и обязанностей.Его деятельность регламентируется специальным законом.
Конкурентный разведчик в принципе находится в том же правовом поле, что и любой специалист, работающий в определенной сфере экономики, он не стестен никакими специальными правовыми ограничениями.
Матушкин Андрей Николаевич
Президент IAPD
Команда форума
Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
- Регистрация
- 28 Октябрь 2012
- Сообщения
- 1.363
- Реакции
- 23
- Баллы
- 38
- Возраст
- 52
- Регистрация
- 30 Июнь 2012
- Сообщения
- 1.524
- Реакции
- 320
- Баллы
- 83
- Возраст
- 65
Различие в КР и детективной деятельности
Уважаемые господа!
Позвольте обобщить это огромное количество букв в несколько строчек:
Детектив – это признанный Законодательством страны специалист имеющий соответствующие опыт, знания, соответствующий определенным параметрам, действующий в интересах заказчика и страны выдавшей ему лицензию на осуществление Детективной деятельности в рамках Законодательства этой страны.
Коммерческий разведчик – Это гражданин страны в которой он проживает, на которого распространяются все Законы и правовые акты этой и других стран в которых он как гражданин своей страны осуществляет свою деятельность, неся всю полноту ответственности за все свои действия согласно Законам и правовым актам этих стран.
Еще короче:
Детектив - это индивидуальный предпрениматель действующий в рамках правового поля.
Коммерческий разведчик - это физическое лицо осуществляющее свою деятельность по своему усмотрению и пониманию, на свой страх и риск.
Уважаемые господа!
Позвольте обобщить это огромное количество букв в несколько строчек:
Детектив – это признанный Законодательством страны специалист имеющий соответствующие опыт, знания, соответствующий определенным параметрам, действующий в интересах заказчика и страны выдавшей ему лицензию на осуществление Детективной деятельности в рамках Законодательства этой страны.
Коммерческий разведчик – Это гражданин страны в которой он проживает, на которого распространяются все Законы и правовые акты этой и других стран в которых он как гражданин своей страны осуществляет свою деятельность, неся всю полноту ответственности за все свои действия согласно Законам и правовым актам этих стран.
Еще короче:
Детектив - это индивидуальный предпрениматель действующий в рамках правового поля.
Коммерческий разведчик - это физическое лицо осуществляющее свою деятельность по своему усмотрению и пониманию, на свой страх и риск.
Похожие темы
Похожие темы
