Темка для обсуждения...

[Сергей Анатольевич]

Кое-кто очень хочет с рабочего народу денежку вытянуть. Пошли они ... лесом

ЛЕСОМ!!!
Не нужны нам нахлебники, будут они нас учить, что да, как!!!

 

[Black Horse]

Я в таком же недоумении по этому счету, в каком и работали несколько лет назад. Нашу деятельность пытаются уже ограничить в рамках закона до такой степени, что работать в этих рамках становится не ... Думаю концовка понятна

 

[Группа К]

Я в таком же недоумении по этому счету, в каком и работали несколько лет назад. Нашу деятельность пытаются уже ограничить в рамках закона до такой степени, что работать в этих рамках становится не ... Думаю концовка понятна

Можете поподробнее, в чем нас ограничили в таком, в чем мы не были ограничены с самого начала - 25 лет назад? Не дают детективу развиваться - Да, здесь я соглашусь. Но чтобы развиваться - нужно элементарное понимание миссии частного сыска (не задач). А здесь пустота.

Вот, Вы, коллега, сможете сейчас ответить, в чем Ваша миссия, как детектива? Скажете,- содействие правоохранителям? отечеству? заказчику? а может, простое получение прибыли? (мы ведь все ИП!!!) Не могу ответить и я. И не имеют такого понимания и те деятели, которые 25 лет изображают бурную деятельность, а пу сути не делаю ничего полезного. Яркий тому пример - наша профессия только в 2015 году внесена в общероссийский кадастр.

Невозможно загнать в рамки (и ограничить) то, чего нет в природе.

Вот когда появится теория частной криминалистики, а с ней и методы проведения частных расследований, - можно будет говорить и о правилах и ограничениях. А пока поле вольное. Делай что хочу. Хочу - работаю по лицензии, Хочу - работаю коммерческим разведчиком, а хочу - экстрасенсом. Отсюда, наверное, и желание государства навести в нашей деятельности порядок. Раз уж мы сами не состоянии этого сделать 25 лет, то сделает это за нас СРО. Как бы мы не сопротивлялись, а подчиниться нуворишам придется. И бить в колокола, как говорит Роберт, кажется, уже поздно.

 

[Детектив-Молдова]

Все это можно назвать коротко - ППР!
Коллеги, нашим клиентам до одного места эти стандарты!
В нашей работе главное, чтобы мы не нарушали Закон, нашей работой клиент остался довольным и как результат - мы заработали!

А вот кто не умеет работать на нашем поприще и разводит подобную демагогику.

 

[Группа К]

Все это можно назвать коротко - ППР!
Коллеги, нашим клиентам до одного места эти стандарты!
В нашей работе главное, чтобы мы не нарушали Закон, нашей работой клиент остался довольным и как результат - мы заработали!

А вот кто не умеет работать на нашем поприще и разводит подобную демагогику.

Как раз те кто занимается "демагогией" свое дело знают лучше нас. И делают его тихо но последовательно. В 2015 г был принят ГОСТ Р 66.0.01-2015. Это новый государственный стандарт оценки опыта и деловой репутации компаний и ИП - основного вида деятельности частного детектив - проверки деловой надежности партнеров.

 

[Запаренко Александр Николаевич]

Уважаемые коллеги. На мой взгляд главная оценка которую мы можем получить - это оценка нашего клиента. Если клиент к нам идет - значит мы его устраиваем, значит мы решаем его проблемы, значит он посоветует другому наши услуги. Если же не идет - значит мы дерьмо. В моей практике об очень многих "так называемых коллегах" мои клиенты рассказывали столько негатива, что не на одну уголовную статью раскрутить можно. А в отношении таких "нехороших коллег" должна работать разрешиловка (что она совершенно не делает).
В отношении стандартов. Лично я работаю так как меня научили, когда носил погоны. Практически использую те приказы (МВД, ФСБ, иные) которые регламентировали оперативную работу. Да и документы частично использую из прошлой жизни. Придумывать что-то новое, на мой взгляд, смысла нет - все уже придумано, зарегламентировано, выложено в приказах.
Опять же на мой взгляд, ввести в рамки стандартов необходимы регламенты по получению частником информации, по взаимоотношению с правоохранительными органами, прокуратурой, судами - в общем процессуальные моменты, которые для частника полностью отсутствуют.
С уважением

 

[Группа К]

В отношении стандартов. Лично я работаю так как меня научили, когда носил погоны. Практически использую те приказы (МВД, ФСБ, иные) которые регламентировали оперативную работу. Да и документы частично использую из прошлой жизни. Придумывать что-то новое, на мой взгляд, смысла нет - все уже придумано, зарегламентировано, выложено в приказах.
С уважением

В этом-то и есть ошибка всех тех детективов, кто пришел в сыск с оперативной работы. Почему то большинство считает, что все кто раньше работал в Полиции или ФСБ - просто призван заниматься профессиональным частным сыском. Это не так и вот почему.

Во первых не все бывшие полицейские занимались оперативной работой.
Во-вторых. На форуме (МОД) часто можно слышать, как детективы обсуждают тему отсутствия спроса на их услуги. Ну хорошо, допустим это беда не от неумения проводить расследования, а от незнания маркетинга. Тогда может быть есть среди нас такие, кто сможет продемонстрировать официальный доход от свой частной сыскной практики? Думаю что нет, потому что мы сами превратили свой рынок в полулегальный, а об этом в приличных обществах принято помалкивать . Выходит, бывший полицейский сталкивается с дилеммой как заработать и в то же время остаться на свободе, что почти невозможно. Отсюда и отсутствие заказов.

Почему то никто не желает признать, что Детектив и ОРМ - вещи не совместимые. Ну не имеет права детектив проводить ОРД :!: . Не согласны? :?: Скажите об этом прокурору и сотруднику ЛРС :lol: :lol: :idea: . В работе по ДСП методикам нет смысла, поскольку всё что таким образом "накопает" детектив, - не имеет научного обоснования, не основано на стандартах, и, главное - не будет признано судом доказательством :!:

С другой стороны, если будут введены стандарты деятельности детектива, то появится и работа для нас. Введение ГОСТ по проверке деловой репутации - первый разумный и последовательный шаг властей на пути к стандартизации деятельности детективной деятельности. Жаль, только, что принят стандарт без обсуждения с практиками-детективами. Но это вина скорее тех руководителей ассоциаций, кому детективы много лет слепо доверяют свое обустройство. Вообщем, если будем и дальше отрицать очевидное, то СРО в их главе с КР щиками быстренько перетянут остатки детективного пирога в свою тарелку :ugeek:

Вывод. Не отрицать очевидное, не сопротивляться развитию института частного сыска, а взять управление в свои руки.

 

[Матушкин Андрей Николаевич]

В этом-то и есть ошибка всех тех детективов, кто пришел в сыск с оперативной работы. Почему то большинство считает, что все кто раньше работал в Полиции или ФСБ - просто призван заниматься профессиональным частным сыском.

Согласен.

На форуме (МОД) часто можно слышать, как детективы обсуждают тему отсутствия спроса на их услуги.

Я это "слышу" только от Роберта.

Почему то никто не желает признать, что Детектив и ОРМ - вещи не совместимые. Ну не имеет права детектив проводить ОРД :!: . Не согласны? :?:

Я признаю, что Детектив и ОРМ - вещи не совместимые. И думаю подавляющее большинство коллег с тобой в этом Александр согласятся.

С другой стороны, если будут введены стандарты деятельности детектива, то появится и работа для нас.

Не вижу взаимосвязи.
В Германии вообще нет закона о детективной деятельности, но они успешно работают.

Введение ГОСТ по проверке деловой репутации - первый разумный и последовательный шаг властей на пути к стандартизации деятельности детективной деятельности. Жаль, только, что принят стандарт без обсуждения с практиками-детективами. Но это вина скорее тех руководителей ассоциаций, кому детективы много лет слепо доверяют свое обустройство.

Мнение весьма спорное.

Александр, где то я с тобой согласен, в каких то вопросов ярый противник, но я в любом случае благодарю тебя за то, что ты высказываешь свою точку зрения.
СПАСИБО!

 

[Андрей Захаров]

Касаемо ГОСТа по проверке деловой репутации...это конечно хорошо,что есть такое...но в реалиях все эти расчёты...как и расчёты Росстата могут быть далеки от реалий....все же мы сталкивались с подобными явлениями...иногда снаружи все вроде хорошо...а как на самом деле...вопрос...и этот гост-не панацея...и никакого реального значения для разработки каких то стандартов чдд в принципе не имеет....это конечно личное мнение...после изучения этого документа....

 

[Роберт]

Господа коллеги, ну что за "флудильня" у нас получается? Согласитесь, пока у ЧД не будет прав, хотя бы как у журналиста, здесь можно вести дискуссии пока друг другу не скажем "ВЫ ДАЛЕКО ПОЙДЕТЕ").

Ну, это естественно. Я не согласен с Захаровым. Если детектив будет введён в процесс, будет прописан в УПК и ГПК, но стандарты оформления должны будут соответствовать этим законам. И как раз по поводу услуг. Детектив, без заключения договора с клиентом-участником процесса, не будет иметь права предоставлять доказательства в суде. А значит в уголовное дело или в суд должен быть представлен соответствующий договор.