Contact us in messengers or by phone.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

Question about Armenia !!!

Generalpi

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Jan 22, 2011
Messages
524
Reaction score
20
Points
18
Age
48
Location
1920 E HALLANDALE BEACH BLVD SUITE 618 HALLANDALE
Website
www.generalpi.com
And even suppose Armen returns the money to Aziz, where there are guarantees that the client will not appear and will not ask for money. And what Armen will say I gave to Aziz. The client will tell you your agreement with me, and here is Aziz. I think that Armen has the right to know the client’s contacts. I do not condone Armen, but everything must be fair.
 
Original message
И даже допустим Армен вернет деньги Азизу где гарантии что клиент не появиться и не попросит деньги. И что скажет Армен я Азизу отдал. Клиент скажет у тебя договор со мной причем здесь Азиз. Я думаю что Армен имеет право знать контакты клиента. Я не оправдывает Армена но все должно быть справедливо.

Азиз

Участник
Joined
Oct 5, 2011
Messages
119
Reaction score
3
Points
16
Location
Узбекистан, Ташкент.
STEVE said:
Only one question is how it turned out that Armen signed a contract with the client directly without knowing his data and personal contacts. I believe that Armen has the right to have customer contact information. And it turns out with all my respect for Aziz, Asia I respect him very much. There is no legal tie between Armen and Aziz.

Hi Steve. You correctly noted everything, there is no legal tie between me and Armen. But the contract was signed, Armen wanted it. As I already wrote, the client did not need a contract. I asked Armen for a scheme of work, he said we conclude a contract, we get money, then we start working. Please, here is a contract for you and here is the money you want. The injured party was the local representative office of the European company and the contract between Armen was concluded with the head office of this company in Europe. Armen once had the honor of communicating with him through skype conference in the presence of me and Vitaly. Regarding the client’s personal contacts, if you mean his telephone contact, then if my memory serves me right, I gave it during a Skype conference, and on my own initiative, if Armen can’t find him, then fortunately this phone then mysteriously erased. As for the other personal data of the client, if at that moment Armen asked to give them, then of course he would have received them, fortunately this did not happen. In general, I was a client for Armen, as a person trusting me transferred money to Armen. I also hold the answer to the person who paid the money to Armen, not Armen at all. The Internet is full of Armen’s services, there are a lot of advertisements and high-profile statements, one “head of the special service department” that only costs: lol :, directly agent 007 !!!! I think it's time to rename this "department" in the appropriate name! : lol: If I introduced Armen to a person and told the client to work directly with him, my hut is on the edge, I can’t vouch for him, then Armen would never have received this money. But this was not on my part, I really thought that Armen would be able to help, since the circumstances were such. The fact that the person respects and trusts me cleanly worked here, that’s all, and that’s the main thing I think. Thanks to Armen, I did not lose my respect in the person of this person, because I earned my respect, these are not big words, really.

Regarding the contract, since I am not an entrepreneur or a businessman, I can’t say with certainty whether it would be appropriate to say “concluding a contract” here, he simply stamped the contract and sent it by e-mail, in return he received the same only stamped by a European company. In general, I think this contract does not have legal force, since the contract does not bear the wet seals of both parties, if necessary, it is impossible to conduct an examination of such contracts, but this is my personal opinion, maybe I'm wrong. In my opinion, for the contract to be concluded between two legal entities located in different regions of the world to have legal force, it is necessary to send two copies of the contract with wet seals to the client’s company through the postal service courier, for which the client receives these two copies through the courier affixes his wet seals to the other side and sends one original copy through the courier to the supplier, and leaves one to himself. After that, both parties have contracts with wet seals in the original, also applies to other documents arising from the contract (additional agreements, various adjustments to clauses of the contract, etc.). But I will not discuss this point, the topic is not that. In principle, this is not a question of a contract. In general, I propose to close the topic for discussion, otherwise it turns out that the culprit is another person, but I make excuses. To put it mildly, "not a good person," this is proved in discussions. It seems to me that there is nothing more to discuss here.
 
Original message
STEVE said:
Только один вопрос как получилось что Армен подписал контракт с клиентом на прямую не зная его данных и личных контактов. Я считаю что Армен имеет право иметь контактную информацию клиента. И получается при всем моем уважение к Азизу, Азия его очень уважаю. Нет юридической завязки между Арменом и Азизом.

Привет Стив. Ты всё правильно заметил, между мной и Арменом нет юридической завязки. Но контракт был подписан, этого хотел Армен. Как я уже писал, для клиента контракт нужен не был. Я спросил схему работы у Армена, он сказал заключаем контракт, получаем деньги, потом начинаем работать. Пожалуйста, вот тебе контракт и вот тебе деньги которые ты хочешь. Пострадавшая сторона была местным представительством Европейской компании и контракт между Арменом был заключен с головным офисом этой компании в Европе. Армен однажды имел честь общаться с ним через скайп-конфренцию в присутствии меня и Виталия. По поводу личных контактов клиента, если ты имеешь в виду его телефонный контакт, то, если мне память не изменяет я его давал в ходе скайп-конференции, причём по своей инициативе, если Армен не может его найти, значит к счастью этот телефон каким-то загадочным образом стёрся. По поводу других личных данных клиента, то если бы Армен на тот момент попросил их дать, то конечно, он бы их получил, к счастью этого не случилось. А вообще клиентом для Армена был я, так как человек доверившись именно мне перечислил деньги Армену. Ответ перед человеком заплатившим деньги Армену тоже держу я, никак не Армен. Интернет "пестрит" услугами Армена, очень много рекламы и громких заявлений, одно "начальник отдела специальной службы" чего только стоит :lol:, прямо агент 007!!!! Думаю пора пора переименовать этот "отдел" в соответствующее название! :lol: Если бы я человеку представил Армена и сказал бы клиенту, работай с ним напрямую, моя хата с краю, за него я не ручаюсь, то, Армен бы никогда не получил эти деньги. Но такого не было с моей стороны, я действительно думал что Армен сможет помочь, так как обстоятельства сложились такие. Здесь чисто сработал тот факт, что человек меня уважает и доверяет, вот и всё, а это я думаю главное. Благодаря Армену я своё уважение в лице этого человека не потерял, потому что зарабатывал своё уважение, это не громкие слова, правда.

По поводу контракта, так как как я не предприниматель и не бизнесмен, то не могу сказать с уверенностью, будет ли здесь уместным говорить именно "заключение контракта", он просто проставил печать в договор отправил по электронной почте, в ответ получил тоже самое только с проставленной печатью Европейской фирмы. В целом, я думаю этот контракт не имеет юридической силы, так как в контракте не проставлены мокрые печати обеих сторон, при возникновении необходимости, экспертизу по таким контрактам провести невозможно, но это моё личное мнение, может я и ошибаюсь. На мой взгляд, чтобы заключаемый контракт между двумя юридическими лицами, расположенными в разных регионах мира, имел юридическую силу, необходимо через курьера почтовой службы отправить фирме клиенту две копии контракта с проставленными мокрыми печатями со своей стороны, фирма клиент через курьера получает эти две копии, на вторую сторону проставляет свои мокрые печати и одну оригинальную копию через курьера отправляет фирме поставщику, а одну оставляет себе. После чего, у обоих сторон имеются контракты с проставленными мокрыми печатями в оригинале, тоже касается и других документов вытекающих из контракта (дополнительные соглашения, различные корректировки к пунктам контракта и прочее). Но это обсуждать этот момент не буду, тема не та. В принципе и речь то не о контракте идёт. А вообще я предлагаю закрыть тему для обсуждения, а то получается что виновник другой человек, а оправдываюсь я. Он мягко говоря "не хороший человек", это доказано в обсуждениях. Мне кажется обсуждать здесь уже больше нечего.

Азиз

Участник
Joined
Oct 5, 2011
Messages
119
Reaction score
3
Points
16
Location
Узбекистан, Ташкент.
Роберт said:
Yes, you could just tear your soft spot away from the chair and fly to China. Before that, consult about the Chinese application procedure for initiating criminal proceedings. And within the framework of the case, everything would have gone officially. It may be enough to declare to send to the consulate and that’s it!
And fig goat button accordion for $ 1,500 ?!

About nothing.
 
Original message
Роберт said:
Да, можно было просто оторвать от стула свое мягкое место и слетать в Китай. А до этого проконсультироваться о китайском порядке подачи заявления для возбуждения уголовного дела. А в рамках дела уже все пошло бы официально. Может быть достаточно заяву в консульство послать и все!
И на фига козе баян за 1500 долларов?!

Не о чём.

Generalpi

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Jan 22, 2011
Messages
524
Reaction score
20
Points
18
Age
48
Location
1920 E HALLANDALE BEACH BLVD SUITE 618 HALLANDALE
Website
www.generalpi.com
Aziz, I do not defend Armen, I just say that this contract is Filkin's letter. And I'm just trying to warn my colleagues that we must learn from the mistakes of others and not from our own.
 
Original message
Азиз я не защищаю Армена я просто говорю что этот договор Филькина грамота. И я просто пытаюсь предупредить своих коллег что надо учиться на чужих ошибках а не на своих.
Joined
Nov 17, 2010
Messages
1,428
Reaction score
7
Points
38
Age
62
Colleagues, I think that Steve is to some extent right. Quite often, disputed situations with the client cannot be resolved simply because the initial documents on the relationship between the parties were drawn up negligently. By the way, Andrei Zakharov tried to say the same thing (the topic is about drafting contracts between detectives) Of course, we all, including myself, try to work only with trusted and reliable colleagues, but situations can arise different ...
Now, with regard to this case, I still think that Armen is completely wrong. Indeed, Aziz, as a person who recommended Armen, bears at least moral responsibility to the customer. And the question Aziz posed was not a legal solution to this controversial issue, but a conscience decision. For example, I voted for what would block Armenians only after Armen tried to pass off as an official document, taken as if in Hong Kong, a screenshot of the site on which something like our extracts from the legal department is ordered. persons. By the way, I tried to use this site for quite some time - I didn’t like it. And notice this already in the midst of this condemnation. Those. I believe that he tried to deceive us all. That's why I voted because I voted. It's my opinion.
 
Original message
Коллеги, думаю, что Стив в какой-то мере прав. Достаточно часто спорные ситуации с клиентом не возможно решить только потому, что начальные документы по взаимоотношениям сторон составлены халатно. Кстати, об этом же пытался сказать и Андрей Захаров (тема про составление договоров между детективами)Конечно же мы все, в том числе и я стараемся работать только с проверенными и надёжными коллегами, но ситуации могут возникать разные...
Теперь, что касается данного случая, я всё равно считаю, что Армен полностью неправ. Ведь Азиз, как человек, порекомендовавший Армена несёт, как минимум, моральную ответственность перед заказчиком. И вопрос Азиз поставил не юридическое решение данного спорного вопроса, а именно решение по совести. Я например проголосовал за то, что бы Армена заблокировали только после того, как Армен попытался выдать за официальный документ, взятый яко бы в Гонконге, скриншот сайта на котором заказываются что-то типа наших выписок по юр. лицам. Кстати, я как то достаточно давно пытался воспользоваться данным сайтом - не понравилось. И обратите внимание это уже в разгар данного осуждения. Т.е. я считаю, что он попробовал обмануть и всех нас. Именно по этому я проголосовал так как проголосовал. Это моё мнение.

Арсен

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Oct 12, 2012
Messages
984
Reaction score
255
Points
63
Age
44
Location
Россия, г.Сочи. +7-938-447-28-82 +7-999-
Детективное агентство. Москва. IPS. said:
Colleagues, I think that Steve is to some extent right. Quite often, disputed situations with the client cannot be resolved simply because the initial documents on the relationship between the parties were drawn up negligently. By the way, Andrei Zakharov tried to say the same thing (the topic is about drafting contracts between detectives) Of course, we all, including myself, try to work only with trusted and reliable colleagues, but situations can arise different ...
Now, with regard to this case, I still think that Armen is completely wrong. Indeed, Aziz, as a person who recommended Armen, bears at least moral responsibility to the customer. And the question Aziz posed was not a legal solution to this controversial issue, but a conscience decision. For example, I voted for what would block Armenians only after Armen tried to pass off as an official document, taken as if in Hong Kong, a screenshot of the site on which something like our extracts from the legal department is ordered. persons. By the way, I tried to use this site for quite some time - I didn’t like it. And notice this already in the midst of this condemnation. Those. I believe that he tried to deceive us all. That's why I voted because I voted. It's my opinion.

Cyril, and past the Chinese affair with Armen, did anyone contact on another issue or not? I'm just wondering he only
Does this act in this case, or do others also have facts?
 
Original message
Детективное агентство. Москва. IPS. said:
Коллеги, думаю, что Стив в какой-то мере прав. Достаточно часто спорные ситуации с клиентом не возможно решить только потому, что начальные документы по взаимоотношениям сторон составлены халатно. Кстати, об этом же пытался сказать и Андрей Захаров (тема про составление договоров между детективами)Конечно же мы все, в том числе и я стараемся работать только с проверенными и надёжными коллегами, но ситуации могут возникать разные...
Теперь, что касается данного случая, я всё равно считаю, что Армен полностью неправ. Ведь Азиз, как человек, порекомендовавший Армена несёт, как минимум, моральную ответственность перед заказчиком. И вопрос Азиз поставил не юридическое решение данного спорного вопроса, а именно решение по совести. Я например проголосовал за то, что бы Армена заблокировали только после того, как Армен попытался выдать за официальный документ, взятый яко бы в Гонконге, скриншот сайта на котором заказываются что-то типа наших выписок по юр. лицам. Кстати, я как то достаточно давно пытался воспользоваться данным сайтом - не понравилось. И обратите внимание это уже в разгар данного осуждения. Т.е. я считаю, что он попробовал обмануть и всех нас. Именно по этому я проголосовал так как проголосовал. Это моё мнение.

Кирилл а по мимо Китайского дела с Арменом по другому вопросу кто нибудь связывался или нет? Мне просто интересно он только
по данному делу так действует, или в других тоже есть факты?
Joined
Nov 17, 2010
Messages
1,428
Reaction score
7
Points
38
Age
62
Armen, I don’t know. I repeat, for me, the criterion: Armen tried to pass off as an official document, taken allegedly in Hong Kong, a screenshot of the site on which something like our extracts from the jurisprudence is ordered. persons. Those. I believe that he tried to deceive us all.
 
Original message
Армен, не знаю. Повторюсь, для меня критерий: Армен попытался выдать за официальный документ, взятый яко бы в Гонконге, скриншот сайта на котором заказываются что-то типа наших выписок по юр. лицам. Т.е. я считаю, что он попробовал обмануть и всех нас.

Бюро Рысь

Зарегистрированный
Joined
Aug 22, 2011
Messages
1,659
Reaction score
3
Points
38
Age
44
Location
Украина, Киев detective@burorus.com +380677030832
Website
burorus.com
I read, received sight, passed.
My opinion on this issue is unequivocal:
1. To return money directly to the client with an apology (if the reputation is expensive)
2. Learn to read and listen to people worthy and respected (there are no fools here, the scam will not work), and not stupidly bend your policy, and even demand an explanation.

Armen, listen to the advice, reduce the ambition, they communicate with you very correctly (there have been cases of communicating much more with the transition to personalities), a mistake recognized in time is the way to preserve the reputation and attitude of colleagues and potential clients towards you!

Reputation is earned over the years, and crumbling in one second, then rising is very difficult! Believe me, I know!
 
Original message
Прочитал, прозрел, проходил.
Мое мнение по данному вопросу однозначное:
1. Вернуть деньги непосредственно клиенту с извинениями (если дорога репутация)
2. Научиться читать и слушать людей, достойных и уважаемых (здесь дурачков нет, лохотрон не пройдет), а не тупо гнуть свою политику, да еще и требовать объяснения.

Армен послушайте совета, поубавьте гонор, здесь с Вами общаются очень корректно (были случаи общения на много жоще с переходом на личности), вовремя признанная ошибка - это путь к сохранению репутации и отношению к Вам коллег и потенциальных клиентов!

Репутация зарабатывается годами, а рушиться за одну секунду, потом подняться очень сложно! Поверьте я знаю!

Similar threads