Contact us in messengers or by phone.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

samson81

Private access level
Joined
Jul 12, 2014
Messages
144
Reaction score
6
Points
18
Age
43
Location
Россия,Екатеринбург.
In connection with the frequent changes in the law on CD&D and the proposal of the legislator to separate them nevertheless, I want to ask my colleagues a question: Does any of us have both a black hole license and a security guard license .6. discharge at the same time, whether this is contrary to the law. Are there any features, pluses, minuses, etc. Thank.
 
Original message
В связи с частыми изменениями в законе о ЧДиОД и предложением законодателя их все же разделить,хочу задать вопрос коллегам:Имеет ли кто то из нас одновременно лицензию ЧД и лицензию охранника .6. разряда одновременно, не противоречит ли это закону.Есть ли особенности, плюсы, минусы и.т.д. Спасибо.

udav55

Private access level
Joined
Feb 3, 2013
Messages
63
Reaction score
3
Points
8
Age
42
Location
г. Хабаровск
Website
www.detective-habarovsk.ru
Hello colleague.
I have a private detective license and a 6th level private security certificate. I want to note right away that a security license is issued only to a legal entity, and a private detective’s license to an individual registered as an individual entrepreneur or legal entity. This does not contradict the law, due to the fact that engaging in detective work is a separate area of activity, i.e., with its own private business for which a private detective pays taxes independently, as well as concludes contracts with clients for his IP. A private security guard with a security certificate and 6th category (which makes it possible to work with service weapons and no more than other categories) works under an employment contract with a security organization. And the combination of work under a labor contract with a security company and your own business is not prohibited by law. After all, engaging in detective activities takes place in free time from the performance of security duties, which is an action not prohibiting legislation. Under the law, it is forbidden for us to engage in commercial activities only by public servants, as well as to work in security and other commercial structures. The disadvantages in this are the same as with any combination of two works, this is a double load. It is also worth remembering that when working in a security company, the law allows the employer to work not only specifically under an employment contract, but also under a paid service contract. It is true that not every employer signs a contract for the provision of paid services because it is more troublesome to work for him, it is more difficult for an employee to strain on additional work, more papers have to be filled out (monthly acts of work performed, in case of any punishment, draw up acts of violations for financial penalty), in the event of a delay in salary, the contractor may bring forward a penalty, given that the employee is an entrepreneur to conduct it as a counterparty. Therefore, they take it under an employment contract, if they agree on other contracts, then all the "pluses" are work on the black or gray principle of work, namely, non-payment of taxes for the employee, non-payment of vacation, non-payment of social benefits, only actual hours worked are paid. Also, the security certificate of the guard and the presence of 6th category does not give any advantages if an agreement is concluded to protect the life and health of a citizen, in other words, when working as a bodyguard on your own. The security certificate helps in this case only when the contract from the private security company for the security service is concluded, but here the payment is made only as much as the employer security guard will pay, there is no talk about the full cost of payment. So, as private bodyguards, private traders use a workaround, instead of “guarding”, indicating “personal escort”, which actually changes the legal meaning of the contract and the actions in protecting the client take place in accordance with Art. 37 and 38 of the Criminal Code of the Russian Federation, and in this case only civilian weapons are used; there can be no talk of service. Yes, and the private guard certificate protects and allows its owner to use his rights ONLY WHEN FULFILLING THE OBLIGATIONS AT A CHOP OR OPERATING A CHOP CONTRACT, in other cases it DOESN'T FORCE and responsibility will be under the general law for ALL CITIZENS.
Summing up, we can say that if you want to work specifically in addition to detective work and in the security, you need to register a private security company as a legal entity for working with service weapons and make a registered capital of 250-300 thousand for this, be a director of a company with a legal education, be registered and a security guard in a company with a 6th category, buy service weapons in accordance with established standards, rent an office, equip a room for storing weapons, obtain a license to engage in security activities, obtain permission from RSLO to act as a security guard, and then officially work with service weapons in private okay. Otherwise, the mere presence of a private security guard certificate (which is often called a license) gives no rights to a person who has it except to work in a security company and use the rights given by law while working, but when leaving the object of protection or after completing the execution of the security company’s contract about all rights the guard given by law can be forgotten and the “crust” loses its strength. And a simple citizen has more rights than a guard. Why did the majority of the Bodyguards go into the shadows, working on civil contracts drawn up on their own and not through the chop.
I hope that I clearly and fully answered your question.
 
Original message
Здравствуйте коллега.
Я имею лицензию частного детектива и удостоверение частного охранника с 6 разрядом. Хочу сразу заметить, что лицензия на охранную деятельность выдаётся только юридическому лицу, а лицензия частного детектива физическому лицу зарегистрированному в качестве индивидуального предпринимателя или юридическому лицу. Закону это не противоречит, в связи с тем, что занятие детективной деятельностью является отдельной сферой деятельности, т. е. своим личным бизнесом за который частный детектив платит налоги самостоятельно, также как и заключает договора с клиентами на своё ИП. А частный охранник имеющий удостоверение охранника и 6 разряд (что даёт возможность работать со служебным оружием и не более в отличие от других разрядов) работает по трудовому договору с охранной организацией. А совмещение работы по трудовому договору с охранной фирмой и своего дела законом не запрещено. Ведь занятие детективной деятельностью происходит в свободное от выполнения обязанностей охраны время, что является не запрещающим законодательством действием. По закону у нас запрещено заниматься коммерческой деятельностью только госслужащим, также как и работать в охранных и других коммерческих структурах. Минусы в этом есть такие же как и при любом совмещении двух работ это двойная нагрузка. Так же стоит помнить, что при работе в охранной фирме законом разрешено работать у работадателя не только конкретно по трудовому договору, но и по договору возмездного оказания услуг. Правда подписывать договор возмездного оказания услуг подписывает не каждый работадатель в связи с тем, что по нему для него работать хлопотнее, работника сложнее напрячь на дополнительную работу, больше приходится заполнять бумаг (ежемесячные акты выполненных работ, в случае какого-то наказания составлять акты нарушений для материального наказания), в случае задержки зарплаты исполнитель может выдвинуть неустойку, учитывая что работник является предпринимателем вести его как контрагента. Поэтому тут берут по трудовому договору, если соглашаются по другим договорам, то все "плюсы" имеются работы по черному или серому принципу работы, а именно неуплата налогов за работника, неоплата отпуска, неоплата соцпакета, оплачивается только фактически отработанное время. Также удостоверение охранника и наличие 6 разряда не даёт никаких преимуществ если заключен договор по охране жизни и здоровья гражданина иначе говоря при работе Телохранителем самостоятельно. Удостоверение охранника помогает в этом случае лишь только когда договор от ЧОПа на услугу охраны заключен, но тут оплата происходит лишь только столько сколько заплатит сам работадатель охранник, о полной стоимости оплаты речи нет. Так что работая Телохранителем частники используют обходной путь, указывая вместо "охраны" "личное сопровождение", что фактически меняет юридический смысл договора и действия при защите клиента происходит в соответствии со ст. 37 и 38 УК РФ и оружие при этом используется только гражданское, о служебном не может быть и речи. Да и удостоверение частного охранника защищает и позволяет его владельцу использовать свои права ТОЛЬКО ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ОБЯЗАННОСТЕЙ НА ОБЪЕКТЕ ЧОПа ИЛИ РАБОТЕ ПОДОГОВОРУ ЧОПа, в других случаях оно НЕ ИМЕЕТ СИЛЫ и ответственность будет по общему закону для ВСЕХ ГРАЖДАН.
Подводя итог можно сказать так, что если хотите работать конкретно помимо детективной деятельности и в охранной то необходимо зарегистрировать ЧОО как юридическое лицо для работы со служебным оружием и внести для этого уставной капитал в размере 250-300 тысяч, быть директором фирмы имеющим юридическое образование, числиться и охранником в фирме с 6 разрядом, купить служебное оружие в соответствии с установленными нормами, снять офис, оборудовать комнату для хранения оружия, получить лицензию на занятие охранной деятельностью, получить разрешение РСЛО на себя как на охранника и тогда работать официально со служебным оружием в частном порядке. Иначе простое наличие удостоверение частного охранника (которое часто и называют лицензией) никаких прав не даёт лицу его имеющему кроме как работать в охранной фирме и при работе использовать права данные законом при этом, но выйдя с объекта охраны или закончив исполнение договора охранной фирмы обо всех правах данных законом охранник можно забыть и "корочка" теряет свою силу. И прав у простого гражданина больше имеется чем у охранника. Почему большая часть Телохранителей и ушла в тень, работая по гражданским договорам оформленным самостоятельно а не через ЧОП.
Надеюсь, что наглядно и полностью ответил на Ваш вопрос.

samson81

Private access level
Joined
Jul 12, 2014
Messages
144
Reaction score
6
Points
18
Age
43
Location
Россия,Екатеринбург.
many thanks, everything is very clear !!! In general, if by simple receipt of a security guard license 6 times and having individuals. BH you can work on the principle of three days "guard" Detective)))) ..........
 
Original message
огромное спасибо,все очень понятно!!! Вообщем если по простому получив лицензию охранника 6 раз и имея лиц.ЧД можно трудиться по принципу сутки "охранник" трое Детектив))))..........

udav55

Private access level
Joined
Feb 3, 2013
Messages
63
Reaction score
3
Points
8
Age
42
Location
г. Хабаровск
Website
www.detective-habarovsk.ru
samson81 said:
many thanks, everything is very clear !!! In general, if by simple receipt of a security guard license 6 times and having individuals. BH you can work on the principle of three days "guard" Detective)))) ..........
Absolutely right. And the pants on the rainy day can be supported. The main thing is not to pay a penny.
 
Original message
samson81 said:
огромное спасибо,все очень понятно!!! Вообщем если по простому получив лицензию охранника 6 раз и имея лиц.ЧД можно трудиться по принципу сутки "охранник" трое Детектив))))..........
Абсолютно верно. И штаны в самый чёрный день поддержать можно. Главное чтобы платили не копейки.

Арсен

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Oct 12, 2012
Messages
984
Reaction score
255
Points
63
Age
43
Location
Россия, г.Сочи. +7-938-447-28-82 +7-999-
udav55 said:
Hello colleague.
I have a private detective license and a 6th level private security certificate. I want to note right away that a security license is issued only to a legal entity, and a private detective’s license to an individual registered as an individual entrepreneur or legal entity. This does not contradict the law, due to the fact that engaging in detective work is a separate area of activity, i.e., with its own private business for which a private detective pays taxes independently, as well as concludes contracts with clients for his IP. A private security guard with a security certificate and 6th category (which makes it possible to work with service weapons and no more than other categories) works under an employment contract with a security organization. And the combination of work under a labor contract with a security company and your own business is not prohibited by law. After all, engaging in detective activities takes place in free time from the performance of security duties, which is an action not prohibiting legislation. Under the law, it is forbidden for us to engage in commercial activities only by public servants, as well as to work in security and other commercial structures. The disadvantages in this are the same as with any combination of two works, this is a double load. It is also worth remembering that when working in a security company, the law allows the employer to work not only specifically under an employment contract, but also under a paid service contract. It is true that not every employer signs a contract for the provision of paid services because it is more troublesome to work for him, it is more difficult for an employee to strain on additional work, more papers have to be filled out (monthly acts of work performed, in case of any punishment, draw up acts of violations for financial penalty), in the event of a delay in salary, the contractor may bring forward a penalty, given that the employee is an entrepreneur to conduct it as a counterparty. Therefore, they take it under an employment contract, if they agree on other contracts, then all the "pluses" are work on the black or gray principle of work, namely, non-payment of taxes for the employee, non-payment of vacation, non-payment of social benefits, only actual hours worked are paid. Also, the security certificate of the guard and the presence of 6th category does not give any advantages if an agreement is concluded to protect the life and health of a citizen, in other words, when working as a bodyguard on your own. The security certificate helps in this case only when the contract from the private security company for the security service is concluded, but here the payment is made only as much as the employer security guard will pay, there is no talk about the full cost of payment. So, as private bodyguards, private traders use a workaround, instead of “guarding”, indicating “personal escort”, which actually changes the legal meaning of the contract and the actions in protecting the client take place in accordance with Art. 37 and 38 of the Criminal Code of the Russian Federation, and in this case only civilian weapons are used; there can be no talk of service. Yes, and the private guard certificate protects and allows its owner to use his rights ONLY WHEN FULFILLING THE OBLIGATIONS AT A CHOP OR OPERATING A CHOP CONTRACT, in other cases it DOESN'T FORCE and responsibility will be under the general law for ALL CITIZENS.
Summing up, we can say that if you want to work specifically in addition to detective work and in the security, you need to register a private security company as a legal entity for working with service weapons and make a registered capital of 250-300 thousand for this, be a director of a company with a legal education, be registered and a security guard in a company with a 6th category, buy service weapons in accordance with established standards, rent an office, equip a room for storing weapons, obtain a license to engage in security activities, obtain permission from RSLO to act as a security guard, and then officially work with service weapons in private okay. Otherwise, the mere presence of a private security guard certificate (which is often called a license) gives no rights to a person who has it except to work in a security company and use the rights given by law while working, but when leaving the object of protection or after completing the execution of the security company’s contract about all rights the guard given by law can be forgotten and the “crust” loses its strength. And a simple citizen has more rights than a guard. Why did the majority of the Bodyguards go into the shadows, working on civil contracts drawn up on their own and not through the chop.
I hope that I clearly and fully answered your question.




I fully support !!! But there is only one caveat. In our country, hiring an armed person to protect your life is prohibited by law. Those. bodyguards are out of the legal field. The 6th category guard can only protect property, accompany property, money (collection), etc., but not human life and health.
Therefore, when providing security services as a bodyguard, an agreement is concluded not to protect the life and health of citizens, but to protect property held by a citizen, for example: protection of a wallet or mobile phone, etc. And since this
If the property is with a citizen, then an attempt on this property will be accompanied by an attempt on this citizen (principal). That is, the person in this situation is the second grade.
 
Original message
udav55 said:
Здравствуйте коллега.
Я имею лицензию частного детектива и удостоверение частного охранника с 6 разрядом. Хочу сразу заметить, что лицензия на охранную деятельность выдаётся только юридическому лицу, а лицензия частного детектива физическому лицу зарегистрированному в качестве индивидуального предпринимателя или юридическому лицу. Закону это не противоречит, в связи с тем, что занятие детективной деятельностью является отдельной сферой деятельности, т. е. своим личным бизнесом за который частный детектив платит налоги самостоятельно, также как и заключает договора с клиентами на своё ИП. А частный охранник имеющий удостоверение охранника и 6 разряд (что даёт возможность работать со служебным оружием и не более в отличие от других разрядов) работает по трудовому договору с охранной организацией. А совмещение работы по трудовому договору с охранной фирмой и своего дела законом не запрещено. Ведь занятие детективной деятельностью происходит в свободное от выполнения обязанностей охраны время, что является не запрещающим законодательством действием. По закону у нас запрещено заниматься коммерческой деятельностью только госслужащим, также как и работать в охранных и других коммерческих структурах. Минусы в этом есть такие же как и при любом совмещении двух работ это двойная нагрузка. Так же стоит помнить, что при работе в охранной фирме законом разрешено работать у работадателя не только конкретно по трудовому договору, но и по договору возмездного оказания услуг. Правда подписывать договор возмездного оказания услуг подписывает не каждый работадатель в связи с тем, что по нему для него работать хлопотнее, работника сложнее напрячь на дополнительную работу, больше приходится заполнять бумаг (ежемесячные акты выполненных работ, в случае какого-то наказания составлять акты нарушений для материального наказания), в случае задержки зарплаты исполнитель может выдвинуть неустойку, учитывая что работник является предпринимателем вести его как контрагента. Поэтому тут берут по трудовому договору, если соглашаются по другим договорам, то все "плюсы" имеются работы по черному или серому принципу работы, а именно неуплата налогов за работника, неоплата отпуска, неоплата соцпакета, оплачивается только фактически отработанное время. Также удостоверение охранника и наличие 6 разряда не даёт никаких преимуществ если заключен договор по охране жизни и здоровья гражданина иначе говоря при работе Телохранителем самостоятельно. Удостоверение охранника помогает в этом случае лишь только когда договор от ЧОПа на услугу охраны заключен, но тут оплата происходит лишь только столько сколько заплатит сам работадатель охранник, о полной стоимости оплаты речи нет. Так что работая Телохранителем частники используют обходной путь, указывая вместо "охраны" "личное сопровождение", что фактически меняет юридический смысл договора и действия при защите клиента происходит в соответствии со ст. 37 и 38 УК РФ и оружие при этом используется только гражданское, о служебном не может быть и речи. Да и удостоверение частного охранника защищает и позволяет его владельцу использовать свои права ТОЛЬКО ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ОБЯЗАННОСТЕЙ НА ОБЪЕКТЕ ЧОПа ИЛИ РАБОТЕ ПОДОГОВОРУ ЧОПа, в других случаях оно НЕ ИМЕЕТ СИЛЫ и ответственность будет по общему закону для ВСЕХ ГРАЖДАН.
Подводя итог можно сказать так, что если хотите работать конкретно помимо детективной деятельности и в охранной то необходимо зарегистрировать ЧОО как юридическое лицо для работы со служебным оружием и внести для этого уставной капитал в размере 250-300 тысяч, быть директором фирмы имеющим юридическое образование, числиться и охранником в фирме с 6 разрядом, купить служебное оружие в соответствии с установленными нормами, снять офис, оборудовать комнату для хранения оружия, получить лицензию на занятие охранной деятельностью, получить разрешение РСЛО на себя как на охранника и тогда работать официально со служебным оружием в частном порядке. Иначе простое наличие удостоверение частного охранника (которое часто и называют лицензией) никаких прав не даёт лицу его имеющему кроме как работать в охранной фирме и при работе использовать права данные законом при этом, но выйдя с объекта охраны или закончив исполнение договора охранной фирмы обо всех правах данных законом охранник можно забыть и "корочка" теряет свою силу. И прав у простого гражданина больше имеется чем у охранника. Почему большая часть Телохранителей и ушла в тень, работая по гражданским договорам оформленным самостоятельно а не через ЧОП.
Надеюсь, что наглядно и полностью ответил на Ваш вопрос.




Поддерживаю полностью !!! Но вот только есть один нюанс . У нас в стране нанимать вооруженного человека для защиты своей жизни запрещено законом. Т.е. телохранители находятся вне правового поля. Охранник 6-го разряда может охранять только имущество,сопровождать имущество, деньги(инкассация), и.т.д, но не жизнь и здоровье человека .
Поэтому, при осуществлении охранных услуг в качестве телохранителя, договор заключают не на охрану жизни и здоровья граждан, а на охрану имущества, находящегося у гражданина, например: охрану кошелька или мобильного телефона, и.т.д. А так как данное
имущество находится при гражданине, то соответственно покушение на данное имущество будет сопровождаться покушением на данного гражданина (доверителя). Т.е человек в данной ситуации выступает вторым сортом.

JR Security Consulting Group

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Oct 28, 2012
Messages
1,363
Reaction score
23
Points
38
Age
52
Location
Riga,Latvia mob.+37129216282 e-mail: jbetahon@gm
That's interesting! Did not know!
 
Original message
Вот интересно! Не знал!

udav55

Private access level
Joined
Feb 3, 2013
Messages
63
Reaction score
3
Points
8
Age
42
Location
г. Хабаровск
Website
www.detective-habarovsk.ru
Арсен said:
udav55 said:
Hello colleague.
I have a private detective license and a 6th level private security certificate. I want to note right away that a security license is issued only to a legal entity, and a private detective’s license to an individual registered as an individual entrepreneur or legal entity. This does not contradict the law, due to the fact that engaging in detective work is a separate area of activity, i.e., with its own private business for which a private detective pays taxes independently, as well as concludes contracts with clients for his IP. A private security guard with a security certificate and 6th category (which makes it possible to work with service weapons and no more than other categories) works under an employment contract with a security organization. And the combination of work under a labor contract with a security company and your own business is not prohibited by law. After all, engaging in detective activities takes place in free time from the performance of security duties, which is an action not prohibiting legislation. Under the law, it is forbidden for us to engage in commercial activities only by public servants, as well as to work in security and other commercial structures. The disadvantages in this are the same as with any combination of two works, this is a double load. It is also worth remembering that when working in a security company, the law allows the employer to work not only specifically under an employment contract, but also under a paid service contract. It is true that not every employer signs a contract for the provision of paid services because it is more troublesome to work for him, it is more difficult for an employee to strain on additional work, more papers have to be filled out (monthly acts of work performed, in case of any punishment, draw up acts of violations for financial penalty), in the event of a delay in salary, the contractor may bring forward a penalty, given that the employee is an entrepreneur to conduct it as a counterparty. Therefore, they take it under an employment contract, if they agree on other contracts, then all the "pluses" are work on the black or gray principle of work, namely, non-payment of taxes for the employee, non-payment of vacation, non-payment of social benefits, only actual hours worked are paid. Also, the security certificate of the guard and the presence of 6th category does not give any advantages if an agreement is concluded to protect the life and health of a citizen, in other words, when working as a bodyguard on your own. The security certificate helps in this case only when the contract from the private security company for the security service is concluded, but here the payment is made only as much as the employer security guard will pay, there is no talk about the full cost of payment. So, as private bodyguards, private traders use a workaround, instead of “guarding”, indicating “personal escort”, which actually changes the legal meaning of the contract and the actions in protecting the client take place in accordance with Art. 37 and 38 of the Criminal Code of the Russian Federation, and in this case only civilian weapons are used; there can be no talk of service. Yes, and the private guard certificate protects and allows its owner to use his rights ONLY WHEN FULFILLING THE OBLIGATIONS AT A CHOP OR OPERATING A CHOP CONTRACT, in other cases it DOESN'T FORCE and responsibility will be under the general law for ALL CITIZENS.
Summing up, we can say that if you want to work specifically in addition to detective work and in the security, you need to register a private security company as a legal entity for working with service weapons and make a registered capital of 250-300 thousand for this, be a director of a company with a legal education, be registered and a security guard in a company with a 6th category, buy service weapons in accordance with established standards, rent an office, equip a room for storing weapons, obtain a license to engage in security activities, obtain permission from RSLO to act as a security guard, and then officially work with service weapons in private okay. Otherwise, the mere presence of a private security guard certificate (which is often called a license) gives no rights to a person who has it except to work in a security company and use the rights given by law while working, but when leaving the object of protection or after completing the execution of the security company’s contract about all rights the guard given by law can be forgotten and the “crust” loses its strength. And a simple citizen has more rights than a guard. Why did the majority of the Bodyguards go into the shadows, working on civil contracts drawn up on their own and not through the chop.
I hope that I clearly and fully answered your question.




I fully support !!! But there is only one caveat. In our country, hiring an armed person to protect your life is prohibited by law. Those. bodyguards are out of the legal field. The 6th category guard can only protect property, accompany property, money (collection), etc., but not human life and health.
Therefore, when providing security services as a bodyguard, an agreement is concluded not to protect the life and health of citizens, but to protect property held by a citizen, for example: protection of a wallet or mobile phone, etc. And since this
If the property is with a citizen, then an attempt on this property will be accompanied by an attempt on this citizen (principal). That is, the person in this situation is the second grade.
It’s not entirely true that, according to the law, a guard is forbidden to use a weapon when attacking a client, only in case of a threat to his own life, therefore, a guard with a weapon becomes useless, and all life and health protection is reduced to recommendations and measures to counter the threat to the client’s life, and this is inspections and locking places where the killer can sit or you can put explosives, as well as bypassing these places. Also, the guard can crawl the rod instead of the client himself, but no sane person will do that. The bodyguards solved this problem simply, instead of protecting life and health, they write personal support in the contract, that is, legally the bodyguard simply walks behind the client like a tail, with a weapon the problem is also solved simply, but you don’t use the service barrel, but the injuries are in skillful hands it will be enough, he walks with personal weapons and he is not forbidden to have a legal trunk. Now, dear colleagues, recall Art. 37 and 38 of the Criminal Code of the Russian Federation and it legally spells out how to use weapons for the purpose of necessary defense and is allowed to legally harm a person who has committed a crime. And now, based on this, it turns out that the tail-bodyguard, seeing the crime committed as any law-abiding person, prevents it, and detains the person who committed the crime to transfer it to law enforcement agencies. The main thing is not to overdo it with harm to the criminal; HE SHOULD BE LESS THAN THE HARM done by him, that is, the criminal will hit your client with his fist in the face, and you shoot him for the leg from the traumatism, then you will sit down yourself. One should never forget the limits of self-defense; otherwise, instead of freedom, one can cater to the bunks. Why now the guards, because of ignorance of the laws when using weapons themselves, catch the deadline, but if you know the letter of the law, then the protection of the life and health of the client can be provided at the proper level and as it should be without any nit-picking by the law. And the protection of man purses and gloves is all right for private security companies so as not to lose the license, but this is already a thing of the past, and now they are acting under personal escort agreements. Moreover, they have more than the security guard pays for the private security company and there are no problems with the law
 
Original message
Арсен said:
udav55 said:
Здравствуйте коллега.
Я имею лицензию частного детектива и удостоверение частного охранника с 6 разрядом. Хочу сразу заметить, что лицензия на охранную деятельность выдаётся только юридическому лицу, а лицензия частного детектива физическому лицу зарегистрированному в качестве индивидуального предпринимателя или юридическому лицу. Закону это не противоречит, в связи с тем, что занятие детективной деятельностью является отдельной сферой деятельности, т. е. своим личным бизнесом за который частный детектив платит налоги самостоятельно, также как и заключает договора с клиентами на своё ИП. А частный охранник имеющий удостоверение охранника и 6 разряд (что даёт возможность работать со служебным оружием и не более в отличие от других разрядов) работает по трудовому договору с охранной организацией. А совмещение работы по трудовому договору с охранной фирмой и своего дела законом не запрещено. Ведь занятие детективной деятельностью происходит в свободное от выполнения обязанностей охраны время, что является не запрещающим законодательством действием. По закону у нас запрещено заниматься коммерческой деятельностью только госслужащим, также как и работать в охранных и других коммерческих структурах. Минусы в этом есть такие же как и при любом совмещении двух работ это двойная нагрузка. Так же стоит помнить, что при работе в охранной фирме законом разрешено работать у работадателя не только конкретно по трудовому договору, но и по договору возмездного оказания услуг. Правда подписывать договор возмездного оказания услуг подписывает не каждый работадатель в связи с тем, что по нему для него работать хлопотнее, работника сложнее напрячь на дополнительную работу, больше приходится заполнять бумаг (ежемесячные акты выполненных работ, в случае какого-то наказания составлять акты нарушений для материального наказания), в случае задержки зарплаты исполнитель может выдвинуть неустойку, учитывая что работник является предпринимателем вести его как контрагента. Поэтому тут берут по трудовому договору, если соглашаются по другим договорам, то все "плюсы" имеются работы по черному или серому принципу работы, а именно неуплата налогов за работника, неоплата отпуска, неоплата соцпакета, оплачивается только фактически отработанное время. Также удостоверение охранника и наличие 6 разряда не даёт никаких преимуществ если заключен договор по охране жизни и здоровья гражданина иначе говоря при работе Телохранителем самостоятельно. Удостоверение охранника помогает в этом случае лишь только когда договор от ЧОПа на услугу охраны заключен, но тут оплата происходит лишь только столько сколько заплатит сам работадатель охранник, о полной стоимости оплаты речи нет. Так что работая Телохранителем частники используют обходной путь, указывая вместо "охраны" "личное сопровождение", что фактически меняет юридический смысл договора и действия при защите клиента происходит в соответствии со ст. 37 и 38 УК РФ и оружие при этом используется только гражданское, о служебном не может быть и речи. Да и удостоверение частного охранника защищает и позволяет его владельцу использовать свои права ТОЛЬКО ПРИ ВЫПОЛНЕНИИ ОБЯЗАННОСТЕЙ НА ОБЪЕКТЕ ЧОПа ИЛИ РАБОТЕ ПОДОГОВОРУ ЧОПа, в других случаях оно НЕ ИМЕЕТ СИЛЫ и ответственность будет по общему закону для ВСЕХ ГРАЖДАН.
Подводя итог можно сказать так, что если хотите работать конкретно помимо детективной деятельности и в охранной то необходимо зарегистрировать ЧОО как юридическое лицо для работы со служебным оружием и внести для этого уставной капитал в размере 250-300 тысяч, быть директором фирмы имеющим юридическое образование, числиться и охранником в фирме с 6 разрядом, купить служебное оружие в соответствии с установленными нормами, снять офис, оборудовать комнату для хранения оружия, получить лицензию на занятие охранной деятельностью, получить разрешение РСЛО на себя как на охранника и тогда работать официально со служебным оружием в частном порядке. Иначе простое наличие удостоверение частного охранника (которое часто и называют лицензией) никаких прав не даёт лицу его имеющему кроме как работать в охранной фирме и при работе использовать права данные законом при этом, но выйдя с объекта охраны или закончив исполнение договора охранной фирмы обо всех правах данных законом охранник можно забыть и "корочка" теряет свою силу. И прав у простого гражданина больше имеется чем у охранника. Почему большая часть Телохранителей и ушла в тень, работая по гражданским договорам оформленным самостоятельно а не через ЧОП.
Надеюсь, что наглядно и полностью ответил на Ваш вопрос.




Поддерживаю полностью !!! Но вот только есть один нюанс . У нас в стране нанимать вооруженного человека для защиты своей жизни запрещено законом. Т.е. телохранители находятся вне правового поля. Охранник 6-го разряда может охранять только имущество,сопровождать имущество, деньги(инкассация), и.т.д, но не жизнь и здоровье человека .
Поэтому, при осуществлении охранных услуг в качестве телохранителя, договор заключают не на охрану жизни и здоровья граждан, а на охрану имущества, находящегося у гражданина, например: охрану кошелька или мобильного телефона, и.т.д. А так как данное
имущество находится при гражданине, то соответственно покушение на данное имущество будет сопровождаться покушением на данного гражданина (доверителя). Т.е человек в данной ситуации выступает вторым сортом.
Не совсем верно, по закону охраннику применять оружие запрещено при нападении на клиента, только при угрозе собственной жизни, поэтому охранник с оружием становится бесполезен, а вся охрана жизни и здоровья сводится на рекомендации и мероприятия по противодействию угрозы жизни клиенту, а это осмотры и запирание мест где может сидеть киллер или можно положить взрывчатку, а также обход этих мест. Также охранник может сам подлезть род пулю вместо клиента, но на это ни один здравомыслящий человек не пойдёт. Телохранители решили эту проблему просто, они вместо охраны жизни и здоровья пишут в договоре личное сопровождение, т. е. юридически телохранитель просто ходит за клиентом как хвостик, с оружием тоже проблема решена просто, да не используешь служебный ствол, но и травматика в умелых руках будет достаточно, он ходит с личным оружием а иметь законный ствол ему не запрещено. Теперь уважаемые коллеги вспомните ст. 37 и 38 УК РФ и там на законных основаниях прописано как применять оружие в целях необходимой обороны и разрешено законно наносить вред лицу совершившему преступление. А теперь основываясь на этом получается, что телохранитель-хвостик видя совершаемое преступление как любой законопослушный человек его предотвращает, и задерживает лицо совершившее преступление для передачи его органам правопорядка. Главное не переборщить с нанесением вреда преступнику ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ МЕНЬШЕ ЧЕМ НАНЕСЕНЫЙ ИМ САМИМ ВРЕД, т. е. преступник ударит вашего клиента кулаком в лицо, а вы ему за это прострелите из травматика ногу, то вы сами сядите. Никогда нельзя забывать о пределах самообороны иначе вместо свободы можно угодить на нары. Почему сейчас охранники из-за незнания законов при использовании оружия сами ловят срок, а вот если знать букву закона, то и охрану жизни и здоровья клиента можно обеспечить на должном уровне и как положено причём без всяких придирок со стороны закона. А охрана барсетки и перчатки это правильно все для ЧОПов чтобы лицензию не потерять, но это уже уходит в прошлое, и сейчас действуют именно по договорам личного сопровождения. Причём имеют больше чем ЧОП платит охранник и проблем с законом нет

udav55

Private access level
Joined
Feb 3, 2013
Messages
63
Reaction score
3
Points
8
Age
42
Location
г. Хабаровск
Website
www.detective-habarovsk.ru
In general, if colleagues have a desire to engage in detective activities and to protect the life and health of citizens, then you need to create a separate topic on this subject and bring the discussion there, you can find a lot of material on this subject, and up to agreements that allow you to do this without a license for security activities . In Khabarovsk, and I think in other cities, too, the bodyguards are good for a long time are not already in the private security companies, but work for themselves. A personal security company for the most part can not provide security for the life of the client. It is worth recalling the murder of Grandfather Hassan and read on this occasion the opinion of experts from security companies who themselves said honestly and frankly that the private security company provided him with unprofessional and low-quality protection.
 
Original message
А вообще если есть желание у коллег заниматься помимо детективной деятельностью и охраной жизни и здоровья гражда, то нужно создать отдельную тему по этому поводу и вынести обсуждение туда, материала на эту тему можно много найти и вплоть до договоров позволяющих занимается этим без лицензии на охранную деятельность. В Хабаровске да и думаю в других городах тоже Телохранители хорошие давно уже не состоят в ЧОПах, а работают на себя. А личка охранной фирмы большей частью не может обеспечить охрану жизни клиента. Стоит вспомнить убийство Деда Хасана и почитать по этому поводу мнение специалистов с охранных фирм, которые сами сказали честно и откровенно что ЧОП оббеспечивал его охрану непрофессионально и некачественно.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
569
Points
113
Age
62
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Hi namesake))) The topic of security at the Forum has long existed ... Look carefully, the SECURITY SERVICES)))) So what about the guards, there ....
 
Original message
Привет тезка))) Тема про охрану на Форуме давно существует...Посмотри внимательно-ОХРАННЫЕ УСЛУГИ)))) Так что про охранников-именно туда....