Темка для обсуждения...

[Группа К]

Хорошо, попробую сослаться на закон. Ближе всего к законам (нормативным актам) находится решение суда (ненормативный акт). Что же как не решение (приговор) суда может служить детективу, адвокату, сторонам руководством к действию?
А вот что :!:
Каким образом суд принимает решение по делу? Согласно Ст 194 ГПК. п 6. Решения судьи выносят по своему внутреннему убеждению, руководствуясь законом и профессиональным правосознанием,
И я не беру ст Ст 71 УПК (Оценка доказательств),
Но даже из ГПК следует, что при разрешении споров нельзя отталкиваться только от законов, Андрей. А необходимо учитывать и собственное мнение тоже. Это Кодекс говорит, а не я
Детектив как и Адвокат, Нотариус, Следователь, Прокурор - субъекты правоохранительной деятельности - к этому склоняются ученые правоведы.

Ученые может быть и склоняются....Но норм права,четко закрепивших все эти позиции пока нет...А как раз наоборот....Закон не наделяет и даже запрещает ЧД пользоватся статусом сотрудников правоохранительных органов...притом как правами,так и обязанностями...(исходя из понятия СТАТУС)...о чем есть прямая ссылка Закона....А по поводу внутреннего убеждения....Это убеждение должно быть основано и мотивировано судьей на основании тех же законов и подзаконных актов (к каковым можно отнести и решения вынесенные ВС РФ) и эта "мотивация" должна быть изложена в описательной части любого решения,который выносит судья....Как то так....

Эти ученые Андрей, не одно поколение юристов подготовили. :roll: А нормы права закрепляющие правоохранительную природу детективной деятельности уже появляются, Андрей. Недавно я писал про 2/99 окпдтр - прямо относящий нашу профессию к правоохранительной (ссылка https://v-chelny.ru/online/za-dostovernu ... t-1-mln-r/)

И второе.
Андрей, ты заблуждаешься, когда говоришь, что "ЧД запрещается пользоваться статусом сотрудников правоохранительных органов" В законе, на который ты ссылаешься, формулировка звучит иначе: "ЧД запрещено выдавать себя за сотрудников правоохранительных органов".

Согласись, что термины "пользоваться статусом" и "выдавать себя за.." совершенно разные по смыслу.
Утверждение: "Я, детектив, осуществляю частное расследование и предотвращаю противоправное деяние." совершенно не тоже самое, что и "Я, детектив, осуществляю частное расследование и выдаю себя за работника правоохранительных органов."

 

[Группа К]

Коллеги!
Вы очень отклонились от первоначально предложенной к обсуждению темы!
Нужно ли частным детективам СРО?

нет (жду приз за самы короткий ответ)

 

[Детективное агентство Тула]

Согласись, что термины "пользоваться статусом" и "выдавать себя за.." совершенно разные по смыслу.

Ясный перец!
Полная противоположность на 180 градусов...

 

[Андрей Захаров]

Хорошо, попробую сослаться на закон. Ближе всего к законам (нормативным актам) находится решение суда (ненормативный акт). Что же как не решение (приговор) суда может служить детективу, адвокату, сторонам руководством к действию?
А вот что :!:
Каким образом суд принимает решение по делу? Согласно Ст 194 ГПК. п 6. Решения судьи выносят по своему внутреннему убеждению, руководствуясь законом и профессиональным правосознанием,
И я не беру ст Ст 71 УПК (Оценка доказательств),
Но даже из ГПК следует, что при разрешении споров нельзя отталкиваться только от законов, Андрей. А необходимо учитывать и собственное мнение тоже. Это Кодекс говорит, а не я
Детектив как и Адвокат, Нотариус, Следователь, Прокурор - субъекты правоохранительной деятельности - к этому склоняются ученые правоведы.

Ученые может быть и склоняются....Но норм права,четко закрепивших все эти позиции пока нет...А как раз наоборот....Закон не наделяет и даже запрещает ЧД пользоватся статусом сотрудников правоохранительных органов...притом как правами,так и обязанностями...(исходя из понятия СТАТУС)...о чем есть прямая ссылка Закона....А по поводу внутреннего убеждения....Это убеждение должно быть основано и мотивировано судьей на основании тех же законов и подзаконных актов (к каковым можно отнести и решения вынесенные ВС РФ) и эта "мотивация" должна быть изложена в описательной части любого решения,который выносит судья....Как то так....

Эти ученые Андрей, не одно поколение юристов подготовили. :roll: А нормы права закрепляющие правоохранительную природу детективной деятельности уже появляются, Андрей. Недавно я писал про 2/99 окпдтр - прямо относящий нашу профессию к правоохранительной (ссылка https://v-chelny.ru/online/za-dostovernu ... t-1-mln-r/)

И второе.
Андрей, ты заблуждаешься, когда говоришь, что "ЧД запрещается пользоваться статусом сотрудников правоохранительных органов" В законе, на который ты ссылаешься, формулировка звучит иначе: "ЧД запрещено выдавать себя за сотрудников правоохранительных органов".

Согласись, что термины "пользоваться статусом" и "выдавать себя за.." совершенно разные по смыслу.
Утверждение: "Я, детектив, осуществляю частное расследование и предотвращаю противоправное деяние." совершенно не тоже самое, что и "Я, детектив, осуществляю частное расследование и выдаю себя за работника правоохранительных органов."

Говорю же...читайте Закон "с карандашом в руке",как говорил один "ученый"))))
Раздел I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 1. Частная детективная и охранная деятельность
Настоящим Законом частная детективная и охранная деятельность определяется как оказание на возмездной договорной основе услуг физическим и юридическим лицам, имеющими специальное разрешение (лицензию) органов внутренних дел организациями и индивидуальными предпринимателями в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов.
(в ред. Федерального закона от 22.12.2008 N 272-ФЗ)
На граждан, осуществляющих частную детективную и охранную деятельность, действие законов, закрепляющих правовой статус работников правоохранительных органов, не распространяется.
Граждане, занимающиеся частной детективной деятельностью, не вправе осуществлять какие-либо оперативно-розыскные действия, отнесенные законом к исключительной компетенции органов, которым такое право предоставлено.
(в ред. Федерального закона от 22.12.2008 N 272-ФЗ

Обратите внимание на фразу "На граждан, осуществляющих частную детективную и охранную деятельность, действие законов, закрепляющих правовой статус работников правоохранительных органов, не распространяется."....И это Закон....А та фраза,на которую ты ссылаешься-совсем из другой статьи того же Закона...Нужно наверное читать весь текст...а не только то,что хочется)))) (шутка такая)))))
По поводу "профессии"...эта поправка была внесена для того,что бы учебные заведения могли готовить лиц на "частного детектива")))) и не больше...в связи с тем,что проводить обучения профессии,которой не существует (по канонам Минобраза) не возможно....поэтому и внесли эту профессию в список....Но это не меняет сути дела,так сказать....

 

[Группа К]

Ну и что? фраза "На граждан, осуществляющих частную детективную и охранную деятельность, действие законов, закрепляющих правовой статус работников правоохранительных органов, не распространяется." означает только то что деятельность детектива регламентируется его детективным законом, а не законом о службе в ОВД РФ и другими подзаконными актами.

 

[Андрей Захаров]

Ну и что? фраза "На граждан, осуществляющих частную детективную и охранную деятельность, действие законов, закрепляющих правовой статус работников правоохранительных органов, не распространяется." означает только то что деятельность детектива регламентируется его детективным законом, а не законом о службе в ОВД РФ и другими подзаконными актами.

Считаю какие то споры в данном направлении бессмысленными....Что сказано,то сказано...а как кто чего понимает-его дело...(правда-это понимание тоже должно быть чем то обосновано...но да и ладно..на основании всех норм права,а не выборочных.)))) Я просто констатирую наличие данного Закона....

 

[Роберт]

А спорить не нужно, нужно менять всю эту законодательную фигню.

 

[Матушкин Андрей Николаевич]

Российские частные сыщики объединяются в СРО и развивают отр

Российские частные сыщики объединяются в СРО и развивают отраслевое саморегулирование.

Частные детективы объявили о создании первой отраслевой общероссийской саморегулируемой организации. Самая крупная по численности «Ассоциация Профессионалов Сыска» и самая «старая» ассоциация «Объединение Частных Детективов России» при поддержке независимых детективов приняли решение об объединении в Саморегулируемую организацию частных детективов «Национальное Детективное Бюро». Об этом со ссылкой на Президента Общероссийской общественной организации «Ассоциация профессионалов сыска» Сергея Любименко сообщает медиапортал «Хранитель». Он же был выбран руководителем СРО частных детективов «Национальное Детективное Бюро».
«Основная задача, которую ставит перед собой саморегулируемая организация частных детективов, при поддержке Координационного Совета Негосударственной сферы безопасности (НСБ) России, Сообщества лидеров общественных организаций детективной отрасли и Общероссийского Профсоюза НСБ - выстроить концепцию стратегии Детективной деятельности в рамках Стратегии национальной безопасности 2020, Концепции общественной безопасности и Концепции развития НСБ», - поделился планами Любимов.
Помимо этого, саморегулируемой организации частных детективов были определены главные цели своей деятельности. Среди них: развитие сферы детективной деятельности; легализация детективной отрасли; создание положительного имиджа частного детектива; оказание помощи государственным органам власти в раскрытии преступлений в рамках действующего законодательства.
Новая СРО «Национальное Детективное Бюро» предлагает внести в резолюцию IV Всероссийского совещания «НСБ - Хранители России!», которое состоится 9 февраля, тезисы о необходимости использования саморегулирования в детективной деятельности и создания профессиональных и отраслевых стандартов частного детектива. В период проведения в феврале 2016 года «Месяца Безопасности» СРО планирует провести отраслевые мероприятия, посвященные саморегулированию детективной деятельности, и осветить ряд соответствующих положительных практик.
Вместе с тем, другая саморегулируемая организация уже подготовила поправки в Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 13.07.2015) «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации», закрепляющих обязательность создания СРО частного сыска. СРО НП «Альянс специализированных предприятий безопасности», в частности, предлагает определить частную детективную и охранную деятельность как оказание на возмездной договорной основе услуг физическим и юридическим лицам имеющими выданное саморегулируемой организацией разрешение (лицензию) организациями и индивидуальными предпринимателями в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов.

Шуняева Диана

Специально для Информационного портала «Всё о саморегулировании» (Всё о СРО)

https://www.all-sro.ru

 

[Группа К]

Никто не в курсе, можно ли досрочно продлить свою лицензию? Боюсь, когда придет время подавать документы на продление - иного способа сделать это кроме как через СРО уже не будет. :evil:

 

[Матушкин Андрей Николаевич]

Никто не в курсе, можно ли досрочно продлить свою лицензию? Боюсь, когда придет время подавать документы на продление - иного способа сделать это кроме как через СРО уже не будет. :evil:

Я тебя ЖДУ.
Вместе мы сильнейнейнея чем можно подумать.
Я НЕ ПОЗВОЛЮ ИЗ НАС СДЕЛАТЬ ДОНОРОВ!!!
Имено поэтому призываю "нормальных пацанов" послать Кремлёвских пацанов на Х.. , не лезь ко мне, не огребешь!!!
Я ЛИЧНО НЕ ПОЗВОЛЮ КОМУ ТО ДУМАТЬ...