Психология почерка. Графоанализ с Инессой Гольдберг

[Инесса Гольдберг]

Друзья, почему-то не приходили уведомления (если я кому-то понадобилась, пишите прямо на admin@grafologia.co.il или в скайп).

Игорь, Александр, приятно познакомиться!
Андрей, взаимно. Неудивительно, в СССР (а затем в СНГ) не существовало именно графологической экспертизы. Собственно по узкому направлению подделок как таковых работают почерковеды, это та же работа. Но дальше - психофизиологический профиль, вменяемость, благонадежность и много других психологических особенностей, образ жизни, поведение, - это уже выходит за почерковедческую практику.
Сергей, спасибо, Вы обо мне знаете?

STEVE, thank you for your offer!
I have some connections with American graphologists, and as far as I know, there is at least one organization with skilled specialists in your country. We also have a secret international graphologist forum on the internet.

 

[частный детектив Хмельницкий]

Неудивительно, в СССР (а затем в СНГ) не существовало именно графологической экспертизы. Собственно по узкому направлению подделок как таковых работают почерковеды, это та же работа. Но дальше - психофизиологический профиль, вменяемость, благонадежность и много других психологических особенностей, образ жизни, поведение, - это уже выходит за почерковедческую практику.

Здравствуйте, Инесса. Позволю чуть не согласиться. В СССР графологическая экспертиза была и развивалась весьма успешными темпами, пока не пришли "спецы" по развалу Империй и не привели всё в сегодняшнее положение
У меня дома есть даже контрольная работа по графологической экспертизе (сохранилась на память) из специального учебного заведения, где в те времена мне довелось учиться(сразу предопределю вопросы- курс криминалистики, как ни странно, был один из немногих- не секретным и даже- не "ДСП") Мы всё это учили вскользь- для общего развития, а вот преподаватели были Профи- давали не только результаты по почерковедению, но и полный социально- психологический портрет. Оттуда и уважение к Вашей деятельности, которая с тех пор достигла небывалых высот. Я ни в коей мере не спорю с Вами, а только чуть-чуть защитил "тот" СССР С уважением Хелп.

 

[Детективное агентство. Украина. Киев.]

Неудивительно, в СССР (а затем в СНГ) не существовало именно графологической экспертизы. Собственно по узкому направлению подделок как таковых работают почерковеды, это та же работа. Но дальше - психофизиологический профиль, вменяемость, благонадежность и много других психологических особенностей, образ жизни, поведение, - это уже выходит за почерковедческую практику.

Здравствуйте, Инесса. Позволю чуть не согласиться. В СССР графологическая экспертиза была и развивалась весьма успешными темпами, пока не пришли "спецы" по развалу Империй и не привели всё в сегодняшнее положение
У меня дома есть даже контрольная работа по графологической экспертизе (сохранилась на память) из специального учебного заведения, где в те времена мне довелось учиться(сразу предопределю вопросы- курс криминалистики, как ни странно, был один из немногих- не секретным и даже- не "ДСП") Мы всё это учили вскользь- для общего развития, а вот преподаватели были Профи- давали не только результаты по почерковедению, но и полный социально- психологический портрет. Оттуда и уважение к Вашей деятельности, которая с тех пор достигла небывалых высот. Я ни в коей мере не спорю с Вами, а только чуть-чуть защитил "тот" СССР С уважением Хелп.

Да, Инесса, этот парень очень скучает за Совком и по этому так бережно хранит все контрольные, прошу его понять)))

 

[частный детектив Хмельницкий]

Да, Инесса, этот парень очень скучает за Совком и по этому так бережно хранит все контрольные, прошу его понять)))

)))))))))))))))На мой взгляд- лучше скучать за Государством, которое научило быть тем, кем я есть, чем скучать по стройному топоту дивизий СС по всему миру, в т.ч. по Украине

 

[Детективное агентство Тула]

В тему графоанализа с Инессой Гольдберг:

 

[Инесса Гольдберг]

Здравствуйте, Инесса. Позволю чуть не согласиться. В СССР графологическая экспертиза была и развивалась весьма успешными темпами, пока не пришли "спецы" по развалу Империй и не привели всё в сегодняшнее положение

Конечно, Вы можете не согласиться.
Но если Вы мне позволите, я немного поправлю Вас. Пожалуйста, не обижайтесь, но здесь есть просто путаница понятий, это не есть настоящая графология. Я думаю, Вы догадываетесь, что до того, как что-либо утверждать, я изучила все, что существовало и существует в моей области на русскоязычном пространстве до сих пор. Именно потому и назрела у меня в свое время необходимость написать учебники по этой профессии, и сегодня - развивать осведомленность о ней.

Я отдаю себе отчет, что всегда хочется сказать "мы были первые" (это я о СССР), но мы не были первыми, более того, ничего и не развили. Ничего не поделать, Родина графологии - Франция, а затем сильна стала научная графология только в Германии (и германоговорящих странах), во Франции и в Израиле (можно отметить также Италию и Венгрию). Также отдаю себе отчет, что рискую навлечь сейчас на себя Ваш гнев, т.к. позволю себе усомниться, что тот преподаватель был хотя бы психологом. Не обучают на курсе криминалистики - психологии почерка. К тому же, учиться было негде, а у иностранцев точно не пускали. Более того, повторю написанное мной ранее: в странах соц. лагеря графология была запрещена. То, что Вы рассказываете - да, было такое баловство среди почерковедов, но оно не имело научной базы, и потому было безобидно.

Многие оперативники, почерковеды, криминалисты, независимые эксперты, да и психологи - часто любят похвалиться своими "возможностями", проверить-то люди не знают как. Обычно используется прием "я же Профи!", и люди верят - только вот не уточняется, что профи человек в другой области. Разве кто-то из них учился по нескольку лет профессии, может предъявить диплом или список научной библиографии, по которой учился? Не список "авторских статей" или "методик" отдельных людей, а общепринятую обязательную литературу при обучении на специальность "графолог". Вы не найдете ничего этого на русском языке. Именно поэтому мои специалисты сейчас занимаются кропотливым трудом - переводят ученых-графологов с мировым именем, на русский.

Если Вы перечитаете написанное мной в других сообщениях, Вы поймете, как обстоят дела, чему верить, а чему нет. Российские криминалисты учатся у нас в Израиле не потому, что им так больше нравится, а потому что никогда не было хорошего научного материала, это не входит в обучение при специализации почерковедение. На всякий случай скажу, у меня есть эти материалы, как от моих учеников, так и самые первые, советские - дело в том, что я сама лично являюсь потомком эксперта-криминалиста и почерковеда и получила в свое время это "наследство", чтобы иметь представление. По наивности те материалы можно сравнить разве что с наивностью "графологических методичек" в 2 страницы, которые сейчас распространяют некоторые недобросовестные преподаватели.. психологии! Там - скопированные с интернета статьи в стиле "погадаем по почерку" из женских журналов.

Поверьте, у меня нет цели спорить из вредности, Вы мне очень симпатичны. Но мне есть что сказать, если дело касается моей компетентности и происходящего в истории графологии в мире. Приведу забавный пример, это не Вам лично, а просто для аналогии.

Ко мне на улице (я с шелти, это порода, имеющая общее с колли, самая маленькая в мире овчарка, у нас в Израиле таких нет, пришлось слетать в свое время), однажды подошел израильтянин, и говорит:
- О, да это же колли!
- Нет, это не колли. Это похожее, шелти, шотландцев знаете, такие в клатчатых юбках? Вот это их национальная порода.
- Да что я, колли не знаю. Только у Вас она какая-то маленькая. Это потому, что помесь. А породистые-то, они, большие такие!
- Да нет, Вы просто не поняли: это порода такая. Самая маленькая овчарка.
- Ну, я Вам авторитетно скажу - все же с кинологическим клубом плотно в свое время общался - Вам помесь продали, не бывает таких овчарок, она что, божьих коров только пасет?
- Но...
- Знаете, кстати, колли - не овчарки! Сам видел, овчарки это рабочие собаки, служебные, вот немецкая овчарка, например.
- Но я знаю, что у меня на поводке.. Она овчарка, в крови это у нее. В глаза смотрит, идеальное послушание и поведение, а какая умная!
- Ну, некогда мне тут с Вами. Одно скажу: колли не овчарки, и поэтому они знаете, какие глупые? Мне один дрессировщик-профи рассказывал. А Ваша - колли и есть!

Иногда так и не удается донести, что немного лучше знаешь, о чем говоришь, если это твоя зона компетентности. Про графологию в России и ее отличие от почерковедения и "графологических домыслах" некоторых людей в погонах можно почитать [DLMURL="https://professionali.ru/Topic/31093174"]здесь[/DLMURL] (пролистать ближе к концу). Это сообщество психологов.

Чтобы было нескучно, предлагаю таким почерковедам, которые делают "социально-психологический" портрет, сказать даже просто самые элементарные вещи об авторе почерка - приведу иллюстрацию. Вот, прикрепила - см. сюда.

 

[Детективное агентство Тула]

Не обучают на курсе криминалистики - психологии почерка.

На тех курсах, про которые говорит мой коллега из Хмельницкого, обучали определять облик авторов и исполнителей анонимных документов.
Это же - спец. курсы, на них - спец. криминалистика...

 

[Инесса Гольдберг]

Вы мне поверите, если я скажу, что знаю, какие бывают курсы, если дело касается моей профессии?
Вероятно, не очень это ясно написала: у нас учатся специалисты, оканчивающие самые разные "спец. курсы", и из ФСБ учатся, и психиатры их тоже. И у меня в семье есть как раз почерковед-криминалист. Никаких таких курсов, где изучается научный графоанализ, просто не было, и нет сейчас. Иначе я бы про него знала, и методички бы были.

Ваш коллега говорит, что ничего секретного (разумеется, психодиагностика и не может быть секретной), т.е. все должно быть публичным. Но ничего нет. Никакого материала на русском. И профессии "графолог" не существует в реестре профессий СССР или СНГ. А Вы говорите теперь, что наоборот, это я не знаю, потому что все "спец" (т.е. секретное). Графология, графоанализ - не секретны по определению. Однажды со мной спорил один бывший кгб-шник, рассчитывая на то, что я не в курсе, и аппелировал к этой "секретности", в то же время не зная элементарных вещей.

Чем спорить, предлагаю такому специалисту прийти и рассказать об анонимном почерке - я уже выше дала ссылку на очень легкий вариант. Верно, почерковеды работают с анонимками, но нельзя путать: они устанавливают технические нюансы, условия исполнения, примерный пол человека, исследуют время высыхания чернил, их тип, тип бумаги и др. - все то, что может быть уликой. Психологическая диагностика не может быть уликой по определению и требует знаний общей психологии, психофизиологии, психиатрии (психопатологии) - нет у этих специалистов таких знаний.

Пусть хотя бы кто-нибудь из них ответит на простой вопрос, например: "каков психодинамический стереотип и физиологическое объяснение при выполнении верхних и нижних отростков букв, что за ним стоит и что дает возможность определить?" Подсказка - ответ связан с областями мозга, психомоторикой.

 

[Детективное агентство Тула]

Никаких таких курсов, где изучается научный графоанализ, просто не было, и нет сейчас. Иначе я бы про него знала, и методички бы были.

И профессии "графолог" не существует в реестре профессий СССР или СНГ.

Инесса Игоревна! Я бы не зарекался.
Может, специальности "графолог" у нас не существовало и не существует до сих пор, а существует какая-нибудь невзрачная СД (специальная дисциплина) - 27 или, например, 35... Такое, вот, условное наименование...
В Пятом Управлении КГБ СССР, ещё до Вашего рождения, работали специалисты, которые по почерку и тексту анонимного документа безошибочно находили его автора-исполнителя. Я не утверждаю, что таких специалистов было много, но они были и я этому свидетель.

 

[Детективное агентство Тула]

В подтверждение своих слов привожу отрывок из обычного студенческого реферата:
"...Психодиагностика почерка подозреваемых.
В последние годы наблюдается интенсивный поиск новых, неординарных методов допроса, способов анализа полученных показаний, базирующихся на учете разнообразия свойств личности правонарушителей.51 Один из таких способов - психодиагностика почерка подозреваемого в совершении преступления. Современные ЭВМ позволяют реализовать этот метод на высоком техническом уровне. Такая методика была разработана доктором психологических наук, профессором Башкирского государственного университета Г. Аминевым.
Суть метода состоит в следующем: подозреваемому, не признающему вину, предлагается собственноручно написать, чем он занимался в день совершения убийства (или исчезновения пропавшего без вести) - с интервалом в два часа. Зная о том, что все излагаемые сведения будут тщательно проверены, подозреваемый старается вспомнить побольше подробностей и тем самым мысленно "живет" повторно теми событиями, которые описывает.
Когда он подходит к описанию временного интервала, в котором было совершено убийство, естественно, начинает излагать то, что свидетельствовало бы о его непричастности к преступлению, или ссылаться на забывчивость. Однако инерция мышления, психологическое "вчувствование" уже настолько велики, что все попытки убедительно изложить собственное ложное алиби сопровождаются "прокручиванием" в сознании кадров подлинного события, перед глазами возникает картина совершенного убийства.
Такое психологическое состояние должно найти отражение в почерке. Ключевой буквой при исследовании по методике Г. Аминева является буква "р", так как именно на ней легче всего фиксируются изменения в почерке. К тому же она наиболее удобна для измерений и сравнительно часто встречается в произвольном тексте.
Измеряются все буквы текста, в котором изложены события в двухчасовом отрезке интересующих следствие суток, рассчитывается их средняя высота, которая отмечается в построенном графике. Такие же исследования проводятся и по другим двухчасовым отрезкам суток, описываемым подозреваемым. Соединенные точки средней высоты буквы "р" образуют линию графика, вершины которой - графическое отображение пиков нервного напряжения подозреваемого.
Время суток, на которое выпадает пик графика, будет предполагаемым временем совершения преступления. Тем самым существенно экономятся силы и время при проведении следственных о оперативно-розыскных мероприятий, а также появляется возможность применения высокоэффективного приема психологического воздействия на подозреваемого - так называемый "информационный выпад".
На допросе подозреваемому демонстративно сообщается информация о происшествии, что создает у него ощущение полной осведомленности работников следствия о всей картине события преступления. Этот метод применим и для проверки действительной причастности подозреваемого к содеянному, когда он признает вину в собственноручных показаниях.
К существенным недостаткам описываемого психодиагностического метода можно отнести снижение его эффективности через определенный срок после совершения преступления, а также трудоемкость измерения и вычисления средней высоты контрольной буквы изучаемого текста.
Были проведены исследования в 1994-96 г.г. с использованием электронной техники. Была специально разработана программа "ОРТ" для ЭВМ, способствующая более точному измерению букв, чем простыми измерительными приборами, которыми пользовался Г. Аминев. В качестве объектов... "