Contactez-nous dans Messengers ou par téléphone.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Question about Armenia !!!

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
1 Janv. 1970
messages
22,036
Score de réaction
3,773
Points
113
Age
53
Localisation
Россия,
Site web
o-d-b.ru
Детективное агентство Secret Service Simferopol à dit:
Seigneur détectives! Si je comprends bien, c'est pour de telles situations que le MOD Arbitration Court a été créé, mais maintenant les parties au différend ne sont même pas membres de l'association. Peut-être qu'il est logique de reprendre le travail de cet organe avec des fonctions claires «pour les membres du MOD» et «pour les autres participants au forum» afin de ne pas faire de «swaras» de plusieurs jours à partir de situations de conflit spécifiques?

J'aimerais entendre l'avis de mes collègues ...

Offre intéressante.
Pour que le travail de la Cour d'arbitrage fasse appel à au moins un membre du Forum.
 
Original message
Детективное агентство Secret Service Simferopol à dit:
Господа сыщики! Как я понимаю, именно для таких ситуаций когда-то и создавался Третейский суд МОД, но сейчас стороны спора даже не являются членами объединения. Может быть есть смысл возобновить работу этого органа с четкими функциями "для членов МОД" и "для других участников форума", чтобы из конкретных конфликтных ситуаций не устраивать многодневные "свары"?

Хотелось бы услышать мнение коллег...

Интересное предложение.
Для работы Третейского суда нужно обращение хотя бы одного участника Форума.

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
1 Janv. 1970
messages
22,036
Score de réaction
3,773
Points
113
Age
53
Localisation
Россия,
Site web
o-d-b.ru
Андрей Захаров à dit:
Je soutiens cette proposition ... Cependant, pour que cette cour "fonctionne" vraiment, il est nécessaire de réglementer clairement ses fonctions ... De plus, il est nécessaire de prévoir les pouvoirs dont elle peut être investie ... Par exemple, pour le PM NP MOD, il est clair ... Le tribunal peut, par exemple, faire des recommandations pour résoudre la question de l'exclusion de la qualité de membre à part entière ... Et que faire des personnes qui, comme en l'espèce, ne sont pas membres à part entière du NP ...

Le tribunal arbitral peut recommander au Conseil l'exclusion d'une des parties au différend des utilisateurs du Forum.
 
Original message
Андрей Захаров à dit:
Поддерживаю данное предложение...Однако,для того,что бы этот суд действительно "работал",необходимо четко регламентировать его функции...Кроме этого,необходимо предусмотреть,какими полномочиями он может быть наделен...Например для ДЧ НП МОД-понятно...Суд может например дать рекомендации по решению вопроса об исключении из состава действительных членов ...А что делать в отношении тех лиц,которые,как в данном случае,не являются действительными членами НП...

Третейский суд может рекомендовать Совету исключить одного из участников спора из пользователей Форума.
Inscrit
17 Nov. 2010
messages
1,428
Score de réaction
7
Points
38
Age
62
Детективное агентство Secret Service Simferopol à dit:
Seigneur détectives! Si je comprends bien, c'est pour de telles situations que le MOD Arbitration Court a été créé, mais maintenant les parties au différend ne sont même pas membres de l'association. Peut-être qu'il est logique de reprendre le travail de cet organe avec des fonctions claires «pour les membres du MOD» et «pour les autres participants au forum» afin de ne pas faire de «swaras» de plusieurs jours à partir de situations de conflit spécifiques?

J'aimerais entendre l'avis de mes collègues ...

Andrei, en effet, la Cour d'arbitrage pourrait probablement comprendre cette situation, mais il y a de petits «mais» (je m'excuse pour la tovtologie):
1. Nous n'avons pas de Cour d'arbitrage - presque tous les membres (y compris le président) ont démissionné et presque tous ont quitté le forum.
2. En effet, aucun des deux camps n'a appelé à analyser cette situation. À ma connaissance, aucune des parties n'a besoin de cette analyse. Aziz voulait avertir ses collègues et ne pas organiser de débriefing. Armen veut prouver qu'il a raison (ayant promis de soumettre un rapport complet à la cour de ses collègues).

En fait, dans ce sujet, je ne vois aucun «bruit» - des collègues calmes et normaux expriment leur opinion, personne n'a offensé personne et n'a pas provoqué de postes inadéquats.
De plus, le sujet est dans une branche fermée et aucun des visiteurs du forum ne le voit.
 
Original message
Детективное агентство Secret Service Simferopol à dit:
Господа сыщики! Как я понимаю, именно для таких ситуаций когда-то и создавался Третейский суд МОД, но сейчас стороны спора даже не являются членами объединения. Может быть есть смысл возобновить работу этого органа с четкими функциями "для членов МОД" и "для других участников форума", чтобы из конкретных конфликтных ситуаций не устраивать многодневные "свары"?

Хотелось бы услышать мнение коллег...

Андрей, действительно, "Третейский суд" наверно мог бы разобраться в данной ситуации, но есть маленькие "но" (прошу прощения за товтологию):
1. У нас нет Третейского суда - практически все члены (в том числе и председатель) сложили с себя полномочия, и почти все ушли с форума.
2. Действительно не было обращения ни одной из сторон о разборе данной ситуации. В моём понимании ни одной из сторон данный разбор не нужен. Азиз хотел предупредить коллег, а не устраивать разбор полётов. Армен хочет сам доказать, что он прав (обещав представить полный отчёт на суд коллег).

На самом деле в данной теме я не вижу никакой "свары" - коллеги в спокойной и нормальной форме высказывают своё мнение, никто ни кого не оскорблял и не провацировал на неадекватные посты.
Более того тема в закрытой ветке и никто из посетителей форума её не видит.

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
1 Janv. 1970
messages
22,036
Score de réaction
3,773
Points
113
Age
53
Localisation
Россия,
Site web
o-d-b.ru
Детективное агентство. Москва. IPS. à dit:
1. Nous n'avons pas de Cour d'arbitrage - presque tous les membres (y compris le président) ont démissionné et presque tous ont quitté le forum.

index.php? threads / 5697
Dmitry!
Et lors de la conférence, il sera proposé de l'élire président, et il pourra toujours en obtenir deux selon la situation selon les régions.
 
Original message
Детективное агентство. Москва. IPS. à dit:
1. У нас нет Третейского суда - практически все члены (в том числе и председатель) сложили с себя полномочия, и почти все ушли с форума.

index.php?threads/5697
Дмитрий!
И на конференции будет предложение избрать его Председателем, а двоих он всегда сможет добирать по ситуации в зависимости от региона.

Детектив-Юг

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
30 Juin 2012
messages
1,524
Score de réaction
320
Points
83
Age
65
Localisation
Ростов-на-Дону +7-909-430-33-37
Fetch à dit:
Dans le cas où si la majorité soutiendrait Armen et maintiendrait votre point de vue, je pense que je n'ai pas ma place dans ce forum. C'est tout.
Azis Désolé si vous frappez!
Je ne voulais offenser personne, j'ai écrit à ce sujet ......
Je viens d'exposer mon opinion sur les ordres qui sont impossibles, je pense que nous pouvons être impolis, car nous sommes dans une branche fermée de l'équipe.

Il ne fait aucun doute que cette question doit être comprise.
Je ne connais pas toutes les subtilités de votre relation, et donc je ne peux juger et blâmer personne.
Dans une situation similaire, je comprendrais que j'ai pris le mauvais fardeau, je rendrais l'argent et m'excuserais auprès de mon collègue et du client.
J'ajouterai que j'ai pratiquement percé une solution au problème pour presque tous les contrats et que je n'ai finalement discuté et mis en place qu'une étiquette de prix.
Dans notre métier, l'essentiel n'est pas de tromper le client, et surtout ses collègues.

Quant à la Chine: ce n’est pas si simple, les Chinois pourraient facilement s’échapper du pays, d’ailleurs, il y a simplement des lois qui ne sont pas prises en compte qui n’ont pas été écrites, elles n’y sont tout simplement pas légalement, je veux dire les Chinois ......
Les voleurs et les escrocs sont simplement détruits là-bas, et il est donc presque impossible de trouver celui dont vous avez besoin.

Детективное агентство. Москва. IPS. à dit:
En fait, dans ce sujet, je ne vois aucun «bruit» - des collègues calmes et normaux expriment leur opinion, personne n'a offensé personne et n'a pas provoqué de postes inadéquats.
De plus, le sujet est dans une branche fermée et aucun des visiteurs du forum ne le voit.

Cyril!
Je vous soutiens pleinement.
Je ne pensais pas que mon poste déclencherait une telle vague, j'ai juste une attitude partiale envers les Chinois, bien qu'il y ait beaucoup d'amis là-bas.

Des questions similaires sur les conflits entre collègues et clients se posent assez souvent et doivent être discutées, au moins pour que les collègues puissent tirer des conclusions sur les erreurs des autres.
Eh bien, lorsque le conflit entre collègues et plus encore, si eux-mêmes ne peuvent pas résoudre.
Et Armen a besoin de bien comprendre et de résoudre correctement le problème d'une manière gentleman.
Aziz marque une pause et Armen terminera certainement le travail et fournira tout ce qu'il a promis.
Et peut-être que vous retrouverez des escrocs ensemble et rendrez au client le perdu, que je vous souhaite ...
 
Original message
Fetch à dit:
В случае, что если большинство поддержит Армена и будет придерживать Вашей точки зрения, думаю, мне не место на этом форуме. У меня всё.
Азис Извини если задел!
Я никого не хотел обидеть, я ж об этом написал......
Я просто выложил свое мнение про невыполнимые как я считаю заказы, мож что и сгрубил, так мы в закрытой ветке в коллективе.

В озвученном вопросе несомненно надо разбираться.
Всех тонкостей Ваших отношений не знаю и посему судить и обвинять кого либо не могу.
В аналогичной ситуации я бы поняв что взял не ту ношу, вернул бы деньги и извинился перед коллегой и перед клиентом.
Добавлю, я практически по всем договорам предварительно пробиваю решение вопроса а только потом окончательно обсуждаю и выставляю ценник.
В нашем деле главное не вводить в заблуждение клиента, а тем более коллег.

Насчет Китая: все не так просто, китаец мог легко слинять из страны, к тому же там есть просто неучтенные которым законы не писаны, их просто юридически нет, я имею в виду китайцев......
Жулики и мошенники там просто уничтожаются и поэтому найти того кого надо практически невозможно.

Детективное агентство. Москва. IPS. à dit:
На самом деле в данной теме я не вижу никакой "свары" - коллеги в спокойной и нормальной форме высказывают своё мнение, никто ни кого не оскорблял и не провацировал на неадекватные посты.
Более того тема в закрытой ветке и никто из посетителей форума её не видит.

Кирил!
Я тебя полностью поддерживаю.
Не думал что мой пост такую волну подымет, у меня к Китайцам просто предвзятое отношение хотя и есть там много знакомых.

Подобные вопросы о конфликтах между коллегами и заказчиками возникают достаточно часто и их надо обсуждать, хотябы для того чтоб коллеги делали выводы на чужих ошибках.
Ну а когда конфликт между коллегами и подавно, если сами не могут урегулировать.
А Армену надо досканально разобраться и правильно по джентельменски закрыть вопрос.
Азиз сделай паузу и наверняка Армен даделает работу и предоставит все что обещал.
И возможно Вы совместными усилиями найдете жуликов и вернете клиенту утраченное, чего я Вам и желаю...

Симферополь

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
29 Déc. 2011
messages
1,291
Score de réaction
65
Points
48
Age
46
Localisation
Россия, Крым. Симферополь. +38 099 627 71 18 9976
Site web
detektiv.crimea.ua
Матушкин Андрей. à dit:
Детективное агентство. Москва. IPS. à dit:
1. Nous n'avons pas de Cour d'arbitrage - presque tous les membres (y compris le président) ont démissionné et presque tous ont quitté le forum.

index.php? threads / 5697
Dmitry!
Et lors de la conférence, il sera proposé de l'élire président, et il pourra toujours en obtenir deux selon la situation selon les régions.

Certainement un bon candidat! Le schéma proposé avec la sélection des juges temporaires (ou des membres de la commission) par région, selon la situation, à mon avis, s'est pleinement justifié dans le processus du dernier procès. Les résultats étaient objectifs. La seule chose est que cette objectivité n'est ni pour l'initiateur nominal (dont le sort déplorable est connu) ni pour le réel (dans les qualités humaines desquelles beaucoup ICI ont déjà été convaincus, et de nombreux TAM essaient diligemment de ne pas le remarquer;)), au final, comme nous le rappelons, cela n'était tout simplement pas nécessaire ...

Plus précisément, sur ce sujet, je crois que dans cette histoire, ainsi que dans des histoires similaires, qui se poseront tôt ou tard, un point logique devrait être posé afin de ne pas laisser de telles questions "suspendues en l'air" sur ceci ou cela. à un autre participant au forum, quand tout le monde se considère comme juste ... Je voudrais avoir une clarté complète, et sans aucun doute, sur la situation et les visages du "qui est qui" pour un travail ultérieur.

Si une personne a trompé, une évaluation appropriée sans ambiguïté doit être donnée à cela et l'auteur doit être puni pour cela! Sinon, cela devrait être justifié! Et le simple fait d'exprimer une question sur un participant au forum en particulier, sans autre vérification et réaction adéquate, équivaut simplement à «jeter une ombre sur la clôture de l'acacia». Lors de la vérification, chacune des parties au conflit qui veut défendre SON NOM HONNÊTE devrait être intéressée en premier lieu. Tout le monde doit être conscient qu'il est impossible d'agir malhonnêtement avec ses collègues, car cela sera «demandé» à l'équipe!
C'est mon point de vue.

En ce qui concerne les détectives!
 
Original message
Матушкин Андрей. à dit:
Детективное агентство. Москва. IPS. à dit:
1. У нас нет Третейского суда - практически все члены (в том числе и председатель) сложили с себя полномочия, и почти все ушли с форума.

index.php?threads/5697
Дмитрий!
И на конференции будет предложение избрать его Председателем, а двоих он всегда сможет добирать по ситуации в зависимости от региона.

Однозначно достойная кандидатура! Предложенная схема с подбором временных судей (или членов комиссии) по регионам, в зависимости от ситуации, по-моему вполне оправдала себя в процессе последнего разбирательства. Выводы были объективны. Единственное, что объективность эта ни номинальному инициатору (дальнейшая плачевная судьба которого известна) ни фактическому (в человеческих качествах которого многие ЗДЕСЬ уже убедились, а многие ТАМ - старательно пытаются не замечать ;) ), в итоге, как мы помним, оказалась просто не нужна...

Конкретно же по этой теме, считаю, что в этой истории, как и в подобных ей, которые рано или поздно будут возникать, должна быть поставлена какая-то логическая точка, чтобы не оставлять на форуме таких "висящих в воздухе" вопросов по тому или иному участнику форума, когда каждый считает себя правым... Хотелось бы получить полную ясность, а не сомнения, по ситуации и по лицам "кто есть кто" для дальнейшей работы.

Если человек обманул, то этому должна быть дана соответствующая однозначная оценка и виновный должен нести за это наказание! Если нет - должен быть оправдан! А просто "озвучивание" вопроса по тому или иному участнику форума, без последующей проверки и адекватной реакции равнозначно тому, что просто "наводить тень на плетень". В проверке каждый из участников конфликта, который хочет отстоять СВОЕ ЧЕСТНОЕ ИМЯ должен быть заинтересован в первую очередь. Каждый должен сознавать, что недобросовестно поступать с коллегами нельзя, потому что за такое "попросят" из коллектива!
Это мое мнение.

С уважением к сыщикам!

Юридическая Компания Лидер

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
26 Avr. 2012
messages
898
Score de réaction
9
Points
18
Localisation
г. Москва, Фрунзенская набережная
"Plus précisément, sur ce sujet, je pense que dans cette histoire, ainsi que dans des histoires similaires qui se poseront tôt ou tard, un point logique doit être posé afin de ne pas laisser de telles questions" suspendues en l'air "sur le sujet ou un autre participant au forum, quand tout le monde se considère comme juste ... Je voudrais avoir une clarté complète, et sans aucun doute, sur la situation et le "qui est qui" face à un travail ultérieur.

Si une personne a trompé, une évaluation appropriée sans ambiguïté doit être donnée à cela et l'auteur doit être puni pour cela! Sinon, cela devrait être justifié! Et le simple fait d'exprimer une question sur un participant au forum en particulier, sans autre vérification et réaction adéquate, équivaut simplement à «jeter une ombre sur la clôture de l'acacia». Lors de la vérification, chacune des parties au conflit qui veut défendre SON NOM HONNÊTE devrait être intéressée en premier lieu. Tout le monde doit être conscient qu'il est impossible d'agir malhonnêtement avec ses collègues, car ils seront «sollicités« par l'équipe! »

Je soutiens pleinement Andrey.
 
Original message
"Конкретно же по этой теме, считаю, что в этой истории, как и в подобных ей, которые рано или поздно будут возникать, должна быть поставлена какая-то логическая точка, чтобы не оставлять на форуме таких "висящих в воздухе" вопросов по тому или иному участнику форума, когда каждый считает себя правым... Хотелось бы получить полную ясность, а не сомнения, по ситуации и по лицам "кто есть кто" для дальнейшей работы.

Если человек обманул, то этому должна быть дана соответствующая однозначная оценка и виновный должен нести за это наказание! Если нет - должен быть оправдан! А просто "озвучивание" вопроса по тому или иному участнику форума, без последующей проверки и адекватной реакции равнозначно тому, что просто "наводить тень на плетень". В проверке каждый из участников конфликта, который хочет отстоять СВОЕ ЧЕСТНОЕ ИМЯ должен быть заинтересован в первую очередь. Каждый должен сознавать, что недобросовестно поступать с коллегами нельзя, потому что за такое "попросят" из коллектива!"

Поддерживаю полностью Андрея.
Inscrit
21 Janv. 2011
messages
1,086
Score de réaction
202
Points
63
Localisation
Россия
Site web
www.
Chers collègues!
Totalement d'accord avec Andrei et Vitaly.
Il n'y a qu'un seul «mais» significatif.
NP "MOD", conformément à sa CHARTE et à la procédure pertinente, a le droit de "comprendre" UNIQUEMENT avec ses membres à part entière - participants du Partenariat.
Les détectives privés et leurs sympathisants - non membres du Partenariat - dépassent notre compétence.
Et Dieu merci! ;)
Mais un précédent avec le Conrad YES, à savoir, comme avec un participant au MOD Forum seulement, était l'endroit idéal.
Je ne vois aucun obstacle pour répéter le chemin que nous avons déjà parcouru dans ce cas également.
 
Original message
Уважаемые коллеги!
Всецело согласен с Андреем и Виталием.
Есть только одно существенное "но".
НП "МОД", согласно своего УСТАВА и соответствующей процедуры, имеет право "разбираться" ТОЛЬКО со своими действительными членами - участниками Партнёрства.
Частные детективы и сочувствующие им лица - не участники Партнёрства - вне нашей компетенции.
И слава Богу! ;)
Но прецедент с ДА "Конрад", именно, как с участником только Форума МОД имел место быть.
Не вижу препятствий повторить уже пройденный нами путь и в этом случае.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
571
Points
113
Age
63
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
Chers collègues))) Bien sûr, nous sommes tous inconditionnellement pour influencer (ou réagir) de quelque manière que ce soit le comportement d'une personne qui remplit sans scrupule ses obligations envers le client ... Je pense que tout le monde a une opinion à ce sujet ... Cependant, juge quelqu'un ou pour des hypothèses spécifiques de malhonnêteté, cela n'est possible que s'il existe un algorithme d'actions prescrit quelque part (ou par quelqu'un) qui n'est pas suivi par une personne spécifique ... Par exemple, si nous avions un algorithme clairement prescrit pour établir des contrats avec les mêmes clients, dans lequel il serait dit que les tâches que le contractant devrait exécuter devraient être clairement énoncées - la question serait claire ... sur la qualité de la mission) ... Et pour la violation, des sanctions spécifiques ... Jusqu'à ce que cela se produise, il est très difficile de mettre fin sans ambiguïté à la question d'établir le fait de la culpabilité d'une personne en particulier ... Nous sommes vous ne savez pas sur la situation actuelle (concernant la question des Arméniens) ... Tout n'est connu que par les mots des "belligérants", pour ainsi dire ... Mais ce n'est pas objectif ... Maintenant, s'il y avait un document (et le document était correctement il n'a pas été formulé spécifiquement par Armen, indiquant une mission claire) ... Il serait possible de tirer une conclusion objective sur qui a tort dans cette situation ... Ceci est mon opinion personnelle, qui n'est imposée à personne ... Seul objectif ...
 
Original message
Уважаемые коллеги))) Конечно все мы безусловно за то,что бы каким либо образом повлиять (либо отреагировать) на поведение лица,недобросовестно исполняющего свои обязательства перед заказчиком...Думаю у всех по данному вопросу одно мнение... Однако судить кого-либо за конкретные допущения недобросовестности возможно только в том случае,когда имеет место прописанный где то (либо кем то) алгоритм действий,который не соблюден конкретным человеком...Например,если бы у нас был четно прописанный алгоритм составления договоров с теми же заказчиками,в котором говорилось бы о том,что в задании должны быть четно прописаны те мероприятия,которые должен провести исполнитель - вопрос был бы ясен...Не исполнил-значит нарушил...Не отразил подробное содержание задания-нарушил (тем более если это повлияло на качество выполняемого задания)...А за нарушение-конкретные санкции...Пока этого не будет-очень сложно поставить однозначно точку в вопросе об установлении факта виновности конкретного лица...Мы же с вами не знаем о действительном положении дел (касаемо вопроса по Армену)...Все известное-только со слов ,так сказать "противоборствующих " сторон...А это-не объективно...Вот если бы был документ (а документ надлежащим образом не оформлен именно Арменом-с указанием четкого задания)...Можно было бы сделать объективный вывод о том,кто не прав в данной ситуации...Это мое личное мнение-никому не нявязываемое...Только объективное...

Евгений СБ

Зарегистрированный
Inscrit
17 Mai 2011
messages
684
Score de réaction
7
Points
38
Age
56
Localisation
Москва
Site web
iapd.info
Andrei, vous êtes tous attirés par la bureaucratie. Vous ne pouvez pas tout écrire. Oui, ce n'est pas une panacée. Et pas besoin d'aller loin. Il suffit de lire à nouveau le rapport fourni par Armen. Presque rien. Pas d'objectivité. Pour nous tous, tout est clair ici comme le jour de Dieu. C'est juste que je ne comprends pas pourquoi ils ont commencé à spéculer qu'il est difficile de travailler avec la Chine, etc. etc. Pourquoi ne pas exprimer votre opinion directement. Quel genre de jardin d'enfants? Personnellement, j'ai immédiatement conclu par moi-même que je ne travaillerai jamais avec Armen. Qui veut, peut tenter sa chance.
Andrei M., en tant que membre à part entière du MOD, je vous demande de mettre aux voix la question de la présence future d'Armen sur ce site.
 
Original message
Андрей, все тебя тянет в бюрократию. Всего не пропишешь. Да это и не панацея. И не нужно далеко ходить. Просто прочитай еще раз предоставленный Арменом отчет. Просто ни о чем. Никакой объективности. Любому из нас все тут ясно как Божий день. Просто мне не понятно, почему начали пускаться в рассуждения о том, что с Китаем работать сложно и т.д. и т.п.. Почему не высказать прямо свое мнение. Что за детский сад? Лично я для себя сразу же сделал вывод о том, что с Арменом работать не буду никогда. Кто хочет, может рискнуть.
Андрей М., как действительный член МОД прошу вынести на голосование вопрос о дальнейшем нахождении Армена на этой площадке.

Similar threads