Вопрос по Армену!!!

[Детектив-Юг]

Коллеги, я полагаю, что сейчас идет обсуждение не сложностей "работы" с Китаем, а качества выполненной работы Арменом. Был заказ, Армен взялся за его выполнение, на данный момент "окончательный отчет" увидел свет. Что дальше... Фестиваль лодок - драконов в Китае закончился еще в среду (12 июня 2013 года) - https://ukr-china.com/left/Informatsiya/ ... e_v_kitae/ ,а вразумительного ответа от Армена и партнеров с Китая так и нет.

Виталий здесь все намного сложней, это Китай а многие даже не представляют что это такое.
Не зная сути вопроса судить сложно, но скорее всего клиента просто развели и не было никакой фирмы как и производства а счета скорее всего тоже левые.
Ребята взялись за работу которую выполнить гораздо сложнее, чем на первый взгляд показалось .
Не буду расписывать почему, наверняка всем и так понятно.

 

[Азиз]

но скорее всего клиента просто развели и не было никакой фирмы как и производства а счета скорее всего тоже левые.

Это бесспорно и абсолютно верно. Почему клиент обратился то? Задача была именно установить этих самых мошенников, а после, рассмотреть вопрос возможности возвращения денег. Что в результате получил клиент? Он получил отчёт с ЛОЖНОЙ информацией, впрочем отчётом это сложно назвать, действительно "филькина грамота". Если не получается, надо было в течении этих двух недель сообщить что не получается, мол извини друг, не получается, деньги возвращаю, а не кормить обещаниями и громкими заявлениями, так было бы справедливо и честно, вопрос был бы снят и обсуждению не подлежал бы. Я думаю Вы со мной согласитесь. На счёт левых счётов я с Вами не согласен. Два дня назад я по этой теме встречался и общался с представителем Министерства общественной безопасности Китая, согласно его слов, в Китае открыть банковский счёт или снять деньги со счета НЕ ВОЗМОЖНО без наличия документа подтверждающего личность. Поэтому, с его слов, банковский счёт это единственная зацепка выйти на этих мошенников, в принципе чем сейчас он и занимается. Какой будет результат не знаю, время покажет.

 

[Азиз]

Ребята взялись за работу которую выполнить гораздо сложнее, чем на первый взгляд показалось .
Не буду расписывать почему, наверняка всем и так понятно.

Кстати, если человек берется за работу, которую выполнить гораздо сложнее чем на первый взгляд казалось, а в результате направляет ложную информацию да к тому же ещё и предлагает второй этап, на мой взгляд, это издевательство.

 

[Детектив-Юг]

На счёт левых счётов я с Вами не согласен. Два дня назад я по этой теме встречался и общался с представителем Министерства общественной безопасности Китая, согласно его слов, в Китае открыть банковский счёт или снять деньги со счета НЕ ВОЗМОЖНО без наличия документа подтверждающего личность. Поэтому, с его слов, банковский счёт это единственная зацепка выйти на этих мошенников, в принципе чем сейчас он и занимается. Какой будет результат не знаю, время покажет.

Вы правы, но китаец, обладатель счета, столько не стоит.
Если это кидняк то поиски можно смело прекращать.
А насчет данного заказа скажу следующее:
Только без обид и ничего личного, это субьективно мое мнение.
Заключение данного договора авантюра с самого начала.
Если уж клиент настаивает и всетаки хочет оплачивать по счетам, ему надо изначально объяснить, что это деньги на ветер!
Результат будет на 90% нулевой.
Если всетаки он готов платить, оговаривать детали, выезжать на место и пытаться самому с помощью знакомых решать вопросы, оплачивать услуги только по результату. У Китайцев просто память короткая, они работают по предоплате а здесь деньгу срубил и все вопрос закрыт.
Не зря наши комерсы сами туда выдвигаются и контейнеры на баржи грузят.

Скажите Клиенту дорого, клиент жмот!
Так он сам ЛОХ, деньги загнал а поехать самому или кого отправить пообщаться и проконтролировать пожадничал, вот и кинули.

ДОРОГО!
ОН потерял безвозвратно 40 штук и готов наверняка заплатить не больше 5-10%, итак несет ......... убытки.
Так это его проблеммы, он все уже безвозвратно потерял и если ему вернется хоть самая малость он должен быть счастлив..

Азис и Армен не ломайте копья, разруливайте ситуацию и на будущее реально оценивайте свои силы и возможности и пишите правильный ценник.

Клиенту не нравится, пусть проходит мимо, Ваш клиент придет завтра.
Лучше месяц ровно просидеть чем потом два .......... расхлебывать.

С уважением Виктор.

 

[Азиз]

На счёт левых счётов я с Вами не согласен. Два дня назад я по этой теме встречался и общался с представителем Министерства общественной безопасности Китая, согласно его слов, в Китае открыть банковский счёт или снять деньги со счета НЕ ВОЗМОЖНО без наличия документа подтверждающего личность. Поэтому, с его слов, банковский счёт это единственная зацепка выйти на этих мошенников, в принципе чем сейчас он и занимается. Какой будет результат не знаю, время покажет.

Вы правы, но китаец, обладатель счета, столько не стоит.
Если это кидняк то поиски можно смело прекращать.
А насчет данного заказа скажу следующее:
Только без обид и ничего личного, это субьективно мое мнение.
Заключение данного договора авантюра с самого начала.
Если уж клиент настаивает и всетаки хочет оплачивать по счетам, ему надо изначально объяснить, что это деньги на ветер!
Результат будет на 90% нулевой.
Если всетаки он готов платить, оговаривать детали, выезжать на место и пытаться самому с помощью знакомых решать вопросы, оплачивать услуги только по результату. У Китайцев просто память короткая, они работают по предоплате а здесь деньгу срубил и все вопрос закрыт.
Не зря наши комерсы сами туда выдвигаются и контейнеры на баржи грузят.

Скажите Клиенту дорого, клиент жмот!
Так он сам ЛОХ, деньги загнал а поехать самому или кого отправить пообщаться и проконтролировать пожадничал, вот и кинули.

ДОРОГО!
ОН потерял безвозвратно 40 штук и готов наверняка заплатить не больше 5-10%, итак несет ......... убытки.
Так это его проблеммы, он все уже безвозвратно потерял и если ему вернется хоть самая малость он должен быть счастлив..

Азис и Армен не ломайте копья, разруливайте ситуацию и на будущее реально оценивайте свои силы и возможности и пишите правильный ценник.

Клиенту не нравится, пусть проходит мимо, Ваш клиент придет завтра.
Лучше месяц ровно просидеть чем потом два .......... расхлебывать.

С уважением Виктор.

Я с Вами категорично не согласен Виктор. Говорить что клиент ЛОХ это не правильно. Был бы лохом не был бы солидным человеком и не управлял крупной компанией, лохи как правило не умеют зарабатывать деньги. Согласен что есть лохи среди клиентов, согласен, но эти же лохи обращаются ко мне, к Вам, к другим людям за помощью. Никто не заставляет нас работать с ними и называть размер суммы за свои услуги. Как же теперь, договорился с человеком что поможешь, получил у него деньги в полном объеме, а потом сказать что "Извини друг, ты лох, надо было тебе самому ехать и всё контролировать". По поводу оценки своих сил это скорее не ко мне, чтобы быть объективным я лично клиенту ничего не обещал, я устроил конференцию по скайпу для того, чтобы Армен сам с ним переговорил. А я со своей стороны выступил гарантом для клиента, полагаясь на форум и другие обстоятельства, поэтому сейчас и мудохаюсь. Ваша позиция мне ясна, но я с ней категорично не согласен. Я полагаю, что клиенты, которые обращаются к нам, ждут от нас помощи, а не оценки их действий с нашей стороны. А если уж договариваешься, то будь добр сделать это честно и качественно, именно за это мы получаем деньги. Никто не заставляет нас работать с тем или иным клиентом. Это было моё личное мнение, которое не касается данного случая. По данному случаю именно этого клиента никак нельзя называть лохом, если кто-то так и считает. Он проработал в уголовном розыске 25 лет и работал он "на земле" в Ташкенте, вырастил хорошего и грамотного сына, который сейчас работает в уголовном розыске в Москве и кстати не является последним человеком в МУРе, полагаю, что это достойно уважения, если не восхищения. Кто работал в оперативной службе тот поймёт. По поводу разруливания ситуации, что бы Вы предложили? Со своей стороны скажу, что я ситуацию с клиентом уже разрулил. Осталось разобраться с Арменом. На мой взгляд, как я уже говорил будет справедливо если Армен сам оценит свой ложный "отчёт" либо даст это сделать одному из авторитетных и Уважаемых людей, а остальное вернет клиенту, тут уж всё на совести Армена. В случае, что если большинство поддержит Армена и будет придерживать Вашей точки зрения, думаю, мне не место на этом форуме. У меня всё.

 

[Детективное агентство Москва.]

Виктор, не совсем понял твой пост, для бестолкового объясни пожалуйста:

На счёт левых счётов я с Вами не согласен. Два дня назад я по этой теме встречался и общался с представителем Министерства общественной безопасности Китая, согласно его слов, в Китае открыть банковский счёт или снять деньги со счета НЕ ВОЗМОЖНО без наличия документа подтверждающего личность. Поэтому, с его слов, банковский счёт это единственная зацепка выйти на этих мошенников, в принципе чем сейчас он и занимается. Какой будет результат не знаю, время покажет.

Вы правы, но китаец, обладатель счета, столько не стоит.
Не стоит сколько? То что заплатили Армену? (Думаю, что если бы в отчёте был указан владелец счёта, с полными данным, на который перевели деньги по контракту, то и темы бы этой не было). Не стоит тех денег, которые заплатили по контракту? Сумма достаточна для того, что бы пытаться её вернуть, тем более для Узбекистана.

Если это кидняк то поиски можно смело прекращать.
Если есть какие-то идеи по поиску и возможности, то почему бы и не попробовать? Решение по прекращению поиска всё равно принимает заказчик и Азис (организатор поиска).

А насчет данного заказа скажу следующее:
Только без обид и ничего личного, это субьективно мое мнение.
Заключение данного договора авантюра с самого начала.
Какого договора? С Китаем? Почему? Я знаю много людей, которые достаточно успешно работают с Китаем.
С Арменом? Но и здесь, ведь взялся помочь человек не с улицы, не китайский детектив, найденный по интернету.

Если уж клиент настаивает и все таки хочет оплачивать по счетам, ему надо изначально объяснить, что это деньги на ветер!
Результат будет на 90% нулевой.
Всё так остаётся 10%, да и подход у клиента может быть несколько другой. Может быть дело не в деньгах, а в принципе, клиенту надо найти этих уродов и наказать, а если получится ещё и деньги (или часть денег) вернуть, то уже совсем хорошо.

Если он всё таки готов платить, оговаривать детали, выезжать на место и пытаться самому с помощью знакомых решать вопросы, оплачивать услуги только по результату. У Китайцев просто память короткая, они работают по предоплате а здесь деньгу срубил и все вопрос закрыт.
Не зря наши комерсы сами туда выдвигаются и контейнеры на баржи грузят.
Согласен, наверное это был бы лучший вариант для проведения поисков, но к сожалению не всегда приходиться идит по самому короткому пути.

Скажите Клиенту дорого, клиент жмот!
Так он сам ЛОХ, деньги загнал а поехать самому или кого отправить пообщаться и проконтролировать пожадничал, вот и кинули.
Я бы не делал таких выводов не зная и не общаясь с клиентом. Получается, что все кто к нам обращается -ЛОХи? Мы ведь знаем ситуацию только со слов Азиза, а ведь там наверняка могли быть и нюансы на основании которых клиент (бизнесмен, коммерсант) принимал то или иное решение.

ДОРОГО!
ОН потерял безвозвратно 40 штук и готов наверняка заплатить не больше 5-10%, итак несет убытки.
Виктор, это опять домыслы, а может быть он готов отдать тому кто реально поможет и 50% - мы этого не знаем
Так это его проблемы, он все уже бевозвратно потерял и если ему вернется хоть самая малость он должен быть счастлив..
Так он и пытается свои проблемыз решить с помощью Азиза, и насколько я понял они друг друга знают, друг другу доверяют и друг друга уважают.

Азис и Армен не ломайте копья, разруливайте ситуацию и на будущее реально оценивайте свои силы и возможности и пишите правильный ценник.
Виктор, ведь Азиз поднял вопрос не по стоимости заказа а по сути и содержанию отчёта. И в этом вопросе я с Азизом полностью согласен, если бы мне по запросу информации на юр. лицо прислали вот такой отчёт - я бы то же принял это как развод и издевательство.

Клиенту не нравится, пусть проходит мимо, Ваш клиент придет завтра.
Лучше месяц ровно просидеть чем потом два .......... расхлебывать.
А что должно нравиться клиенту? Вот эта бумажка с печатью, которую ему прислали, её даже отчётом нельзя назвать.
И позволю себе заметить, что в данном случае для Армена клиентом является Азиз. Виктор, скажи прямо, тебя бы устроил такой отчёт, ты бы пошёл с этой бумажкой держать ответ перед заказчиком?

И последнее: Армен, если бы у меня сложилась такая ситуация, и я бы понял, что не могу выполнить работу - я бы вернул деньги. Но хочу отметить, что это мой подход к этому вопросу, он может не совпадать с мнениями других.

 

[Матушкин Андрей Николаевич]

Я согласен с Кириллом.

 

[Детективное агентство Москва.]

Ну вот, пока писал свой пост, Азиз ответил Виктору, и по сути ответа я с Азизом полностью согласен.

Говорить что клиент ЛОХ это не правильно. Был бы лохом не был бы солидным человеком и не управлял крупной компанией, лохи как правило не умеют зарабатывать деньги. Согласен что есть лохи среди клиентов, согласен, но эти же лохи обращаются ко мне, к Вам, к другим людям за помощью. Никто не заставляет нас работать с ними и называть размер суммы за свои услуги. Как же теперь, договорился с человеком что поможешь, получил у него деньги в полном объеме, а потом сказать что "Извини друг, ты лох, надо было тебе самому ехать и всё контролировать". По поводу оценки своих сил это скорее не ко мне, чтобы быть объективным я лично клиенту ничего не обещал,...

Я полагаю, что клиенты, которые обращаются к нам, ждут от нас помощи, а не оценки их действий с нашей стороны. А если уж договариваешься, то будь добр сделать это честно и качественно, именно за это мы получаем деньги. Никто не заставляет нас работать с тем или иным клиентом.

На мой взгляд, как я уже говорил будет справедливо если Армен сам оценит свой ложный "отчёт" либо даст это сделать одному из авторитетных и Уважаемых людей, а остальное вернет клиенту, тут уж всё на совести Армена.

 

[Симферополь]

Господа сыщики! Как я понимаю, именно для таких ситуаций когда-то и создавался Третейский суд МОД, но сейчас стороны спора даже не являются членами объединения. Может быть есть смысл возобновить работу этого органа с четкими функциями "для членов МОД" и "для других участников форума", чтобы из конкретных конфликтных ситуаций не устраивать многодневные "свары"?

Хотелось бы услышать мнение коллег...

 

[Андрей Захаров]

Господа сыщики! Как я понимаю, именно для таких ситуаций когда-то и создавался Третейский суд МОД, но сейчас стороны спора даже не являются членами объединения. Может быть есть смысл возобновить работу этого органа с четкими функциями "для членов МОД" и "для других участников форума", чтобы из конкретных конфликтных ситуаций не устраивать многодневные "свары"?

Хотелось бы услышать мнение коллег...

Поддерживаю данное предложение...Однако,для того,что бы этот суд действительно "работал",необходимо четко регламентировать его функции...Кроме этого,необходимо предусмотреть,какими полномочиями он может быть наделен...Например для ДЧ НП МОД-понятно...Суд может например дать рекомендации по решению вопроса об исключении из состава действительных членов ...А что делать в отношении тех лиц,которые,как в данном случае,не являются действительными членами НП...