Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Конкурентная разведка в "Высшей лиге" бизнеса

JR Security Consulting Group

Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
28 Октябрь 2012
Сообщения
1.363
Реакции
23
Баллы
38
Возраст
53
Адрес
Riga,Latvia mob.+37129216282 e-mail: jbetahon@gm
По поводу кто кого выбирает,мое мнение простое, ВЫБИРАЕТ КЛИЕНТ. Поскольку сейчас так ,а не иначе. Коллеги просто страдают от отсутствия заказов,наши с вами коллеги. Но в то же время есть такие клиенты,которые платят в три дорога,но идут к своему (детективу,КР,СБ,консалт.аг-во) профессионалу. И для такого рода клиентов,абсолютно не важно,наличие или отсутствие лицензии,по причине одной,им нужен РЕЗУЛЬТАТ! А формальностями юридическими,занимаются профессионалы,адвокаты и юристы. Выразил только свое мнение.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Ющук Евгений Леонидович

Приватный уровень доступа
Почётный член IAPD
Регистрация
23 Октябрь 2013
Сообщения
522
Реакции
2
Баллы
18
Адрес
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Веб-сайт
ci-razvedka.ru
JR Securrity Consulting Group написал(а):
По поводу кто кого выбирает,мое мнение простое, ВЫБИРАЕТ КЛИЕНТ. Поскольку сейчас так ,а не иначе. Коллеги просто страдают от отсутствия заказов,наши с вами коллеги.
Детектив, как и адвокат или КРщик, может быть втянут в нехорошую историю. поэтому отказ от клиента - действительно частое явление.
Но отказаться можно только от того, кто уже изъявил желание стать клиентом. Не подбегать же к прохожим на улице с воплем: "Я от вас отказываюсь"!
Поэтому первым делает предложение о сотрудничестве (т.е. выбирает), наверное, все же клиент. А детектив после этого либо соглашается, либо отказывается (его выбор - в этом и он второй).


JR Securrity Consulting Group написал(а):
Но в то же время есть такие клиенты,которые платят в три дорога,но идут к своему (детективу,КР,СБ,консалт.аг-во) профессионалу. И для такого рода клиентов,абсолютно не важно,наличие или отсутствие лицензии,по причине одной,им нужен РЕЗУЛЬТАТ! А формальностями юридическими,занимаются профессионалы,адвокаты и юристы.
Да, это правда. Причина в том, что многие вопросы бесценны, а утечка информации по ним - опасна. Тем более, что при длительной работе специалист начинает досконально знать все нюансы и слабости в позиции клиента. Если он не будет их знать - он не подготовит рубежи защиты, а их часто надо готовить заранее.
поэтому в таком случае плата за две вещи: за гарантированный результат (ну или гарантию, что было сделано все возможное для его достижения), и за "допуск", так сказать.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

JR Security Consulting Group

Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
28 Октябрь 2012
Сообщения
1.363
Реакции
23
Баллы
38
Возраст
53
Адрес
Riga,Latvia mob.+37129216282 e-mail: jbetahon@gm
Евгений Ющук написал(а):
JR Securrity Consulting Group написал(а):
По поводу кто кого выбирает,мое мнение простое, ВЫБИРАЕТ КЛИЕНТ. Поскольку сейчас так ,а не иначе. Коллеги просто страдают от отсутствия заказов,наши с вами коллеги.
Детектив, как и адвокат или КРщик, может быть втянут в нехорошую историю. поэтому отказ от клиента - действительно частое явление.
Но отказаться можно только от того, кто уже изъявил желание стать клиентом. Не подбегать же к прохожим на улице с воплем: "Я от вас отказываюсь"!
Поэтому первым делает предложение о сотрудничестве (т.е. выбирает), наверное, все же клиент. А детектив после этого либо соглашается, либо отказывается (его выбор - в этом и он второй).


JR Securrity Consulting Group написал(а):
Но в то же время есть такие клиенты,которые платят в три дорога,но идут к своему (детективу,КР,СБ,консалт.аг-во) профессионалу. И для такого рода клиентов,абсолютно не важно,наличие или отсутствие лицензии,по причине одной,им нужен РЕЗУЛЬТАТ! А формальностями юридическими,занимаются профессионалы,адвокаты и юристы.
Да, это правда. Причина в том, что многие вопросы бесценны, а утечка информации по ним - опасна. Тем более, что при длительной работе специалист начинает досконально знать все нюансы и слабости в позиции клиента. Если он не будет их знать - он не подготовит рубежи защиты, а их часто надо готовить заранее.
поэтому в таком случае плата за две вещи: за гарантированный результат (ну или гарантию, что было сделано все возможное для его достижения), и за "допуск", так сказать.[/quot]

Схожусь во мнении.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

JR Security Consulting Group

Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
28 Октябрь 2012
Сообщения
1.363
Реакции
23
Баллы
38
Возраст
53
Адрес
Riga,Latvia mob.+37129216282 e-mail: jbetahon@gm
Евгений Ющук написал(а):
Я задал вопрос в открытом эфире, вне этого форума:

Вопрос к тем, кто знаком с деятельностью частного детектива.

Расскажите, пожалуйста, какого рода работы, как правило, заказываются частным детективам на практике?

Мне просто интересно, чтобы понять, с чем вообще имеет смысл к ним обращаться, ввиду того, что у них есть реальный опыт в такого рода делах.

Если кто-то из адвокатов может рассказать, бывает ли необходимость в практике адвоката обращаться к услугам частного детектива, и почему - тоже интересно.


О результатах расскажу.

Мне самому интересно стало. Будем ждать.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Детектив-Юг

Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
30 Июнь 2012
Сообщения
1.524
Реакции
320
Баллы
83
Возраст
65
Адрес
Ростов-на-Дону +7-909-430-33-37
Евгений Ющук написал(а):
JR Securrity Consulting Group написал(а):
[А вот авторитет нарабатывается годами.
Это бесспорно.
Если уж в рафинированном, тщательно просеянном КГБ находились мерзавцы, воры и предатели - что говорить о значительно менее тщательно фильтруемой среде, из которой выходят детективы.
Любая пастораль на тему идеальных людей воспринимается как залипуха. Потому что ею и является.
Ну если так рассуждать то тогда все нормально.
Можно тому кого нет, потому что оно КР и вне закона, потому что на него нет закона и в связи с этим оно в законе.
Спокойно заключать виртуальные договора с никем не о чем и о том чего тоже не существует, главное только чтоб клиент нормальный попался, понимающий.
Предоставлять отчеты о том и в тоже время не о чем, относительно ничего. Спокойно получать гонорар и удаляться обратно в никуда, потому что работа разведчиков опасна и трудна, от этого все и на шифрах и ни о чем.
Все равно что либо не о чем в связи с тем что ничего в дальнейшем ни с чем не срастется с никого спросить ничего невозможно.
Потому что ничего ни законного ни противозаконного не наблюдалось и не произошло по причине отсутствия закона в рамках того закона который не существует..

Мне все это напоминает одно место где я как то сдуру побывал, типа разговор с богами, не о чем, а в оконцовке все равно все остаются при своем мнении, только уже не друзьями.

Участвовать в дальнейшем обсуждении этой темы, для себя, не вижу никакого смысла.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Роберт

Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
26 Февраль 2012
Сообщения
1.983
Реакции
7
Баллы
38
Возраст
58
Адрес
Санкт-Петербург. +79818128361
Веб-сайт
www.detektiv-spb.ru
Есть еще определенные сложности с самими клиентами, имеющие психические девиации в стадии ремиссии .
Такие начитаются К. Дойлов, насмотрятся дебильных фильмов про частных детективов (сейчас идет такой сериал, какие идиоты его придумали и сняли понятия не имею) и начинают пудрить мозги :D . От желания стать помощником, до выдумывания бреда всякого.
Поэтому детектив сначала всегда проверяет самого клиента, потом проверяет достоверность обстоятельств, изложенных клиентом, и должен определить мотив обращения к нему.
Ведь :D
Найти человека можно для привлечения его к ответственности, а можно найти и потом убить, обокрасть, шантажировать и т д
И детектива можно легко привлечь как соучастника, а писк на допросе и в суде о том, что его просто наняли будет вызывать только веселье правоохранителей.
Вот поэтому то нам и интересны Ваши методы. Это гарантия не попасть в тюрьму, как кур в ощип :D
В уголовном кодексе есть статья о частных детективах, следовательно, где то уже составляется план "палок" по этой статье. И где то на совещаниях уже требуют результаты от полицейских по этой статье.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Ющук Евгений Леонидович

Приватный уровень доступа
Почётный член IAPD
Регистрация
23 Октябрь 2013
Сообщения
522
Реакции
2
Баллы
18
Адрес
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Веб-сайт
ci-razvedka.ru
Детектив-Юг написал(а):
Ну если так рассуждать то тогда все нормально.
Можно тому кого нет, потому что оно КР и вне закона, потому что на него нет закона и в связи с этим оно в законе.
Отдельного закона нет на подавляющее большинство видов деятельности. Но именно отдельного. Гражданский Кодекс - книжка толстая и является одним из основным законов. Уголовный, кстати, тоже. Поэтому говорить об отсутствии законов неверно в принципе.


Детектив-Юг написал(а):
Спокойно заключать виртуальные договора с никем не о чем и о том чего тоже не существует, главное только чтоб клиент нормальный попался, понимающий.
Предоставлять отчеты о том и в тоже время не о чем, относительно ничего. Спокойно получать гонорар и удаляться обратно в никуда, потому что работа разведчиков опасна и трудна, от этого все и на шифрах и ни о чем.
Все равно что либо не о чем в связи с тем что ничего в дальнейшем ни с чем не срастется с никого спросить ничего невозможно.
Потому что ничего ни законного ни противозаконного не наблюдалось и не произошло по причине отсутствия закона в рамках того закона который не существует..
Мне все это напоминает одно место где я как то сдуру побывал, типа разговор с богами, не о чем, а в оконцовке все равно все остаются при своем мнении, только уже не друзьями.
А мне эта Ваша тирада напоминает слова двоечника на экзамене по математике - когда набор слов есть, а смысл в них отсутствует.
Потому что, в отличие от Вас, банки, крупные компании и руководители крупных компаний, отлично понимают, что им надо, а что не надо. и никогда в жизни не заключат договора ни о чем, потому что умеют считать деньги.
И они знают, что прогноз развития рынка - штука очень полезная, потому что деньги экономит. Естественно, когда прогноз сбывается.
И они понимают, что если рейдерскую атаку не отбить - предприятие снесут, а у собственника будут серьезные проблемы.
И если позвать Вас - Вы разведете руками. а если специалиста - он атаку отобьет. Вы все равно, я думаю, не поймете о чем я - так что не напрягайтесь по этому поводу. Идите в зоосад.

А с тем, что делают детективы, я и без Вас разберусь. Как обещал - отчет будет. Там уже немало полезной информации, ее систематизировать нужно - и можно показывать

Детектив-Юг написал(а):
Участвовать в дальнейшем обсуждении этой темы, для себя, не вижу никакого смысла.
Мне тоже кажется, что это не Вашего уровня тема. Рад что мы понимаем это одинаково.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Ющук Евгений Леонидович

Приватный уровень доступа
Почётный член IAPD
Регистрация
23 Октябрь 2013
Сообщения
522
Реакции
2
Баллы
18
Адрес
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Веб-сайт
ci-razvedka.ru
Роберт написал(а):
Есть еще определенные сложности с самими клиентами, имеющие психические девиации в стадии ремиссии .
Такие начитаются К. Дойлов, насмотрятся дебильных фильмов про частных детективов (сейчас идет такой сериал, какие идиоты его придумали и сняли понятия не имею) и начинают пудрить мозги :D . От желания стать помощником, до выдумывания бреда всякого.
Поэтому детектив сначала всегда проверяет самого клиента, потом проверяет достоверность обстоятельств, изложенных клиентом, и должен определить мотив обращения к нему.
Ведь :D
Найти человека можно для привлечения его к ответственности, а можно найти и потом убить, обокрасть, шантажировать и т д
И детектива можно легко привлечь как соучастника, а писк на допросе и в суде о том, что его просто наняли будет вызывать только веселье правоохранителей.
Вот поэтому то нам и интересны Ваши методы. Это гарантия не попасть в тюрьму, как кур в ощип :D
В уголовном кодексе есть статья о частных детективах, следовательно, где то уже составляется план "палок" по этой статье. И где то на совещаниях уже требуют результаты от полицейских по этой статье.
Спасибо!

А что за статья о частных детективах в УК?
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Ющук Евгений Леонидович

Приватный уровень доступа
Почётный член IAPD
Регистрация
23 Октябрь 2013
Сообщения
522
Реакции
2
Баллы
18
Адрес
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Веб-сайт
ci-razvedka.ru
Полагаю, есть смысл напомнить участникам данной беседы самое начало Гражданского Кодекса Российской Федерации. Уж точно, это полезно некоторым участникам, любящим говорить о необходимости отдельного закона для регулирования всего и вся. А также тем из них, кто недоумевает - как можно заключать договоры вне пределов, видимо, той методички, которая есть у них в компьютере, .

**************************

Статья 1. Основные начала гражданского законодательства

1. Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты.

2. Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.

Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

3. Товары, услуги и финансовые средства свободно перемещаются на всей территории Российской Федерации.
Ограничения перемещения товаров и услуг могут вводиться в соответствии с федеральным законом, если это необходимо для обеспечения безопасности, защиты жизни и здоровья людей, охраны природы и культурных ценностей.


Статья 2. Отношения, регулируемые гражданским законодательством

1. Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, исключительных прав на результаты интеллектуальной деятельности (интеллектуальной собственности), регулирует договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и связанные с ними личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности их участников.
Участниками регулируемых гражданским законодательством отношений являются граждане и юридические лица. В регулируемых гражданским законодательством отношениях могут участвовать также Российская Федерация, субъекты Российской Федерации и муниципальные образования (статья 124 ГК РФ).
Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
Правила, установленные гражданским законодательством, применяются к отношениям с участием иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц, если иное не предусмотрено федеральным законом.



Статья 3. Гражданское законодательство и иные акты, содержащие нормы гражданского права

1. В соответствии с Конституцией Российской Федерации гражданское законодательство находится в ведении Российской Федерации.

2. Гражданское законодательство состоит из настоящего Кодекса и принятых в соответствии с ним иных федеральных законов (далее - законы), регулирующих отношения, указанные в пунктах 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса.
Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу.

**************************

Надеюсь, уважаемые участники, которые до сих пор были не в курсе, ознакомились с этим нормативным актом и более не будет повторять мантры о якобы "отсутствии закона", когда речь идет о предпринимательской деятельности.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Роберт

Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
26 Февраль 2012
Сообщения
1.983
Реакции
7
Баллы
38
Возраст
58
Адрес
Санкт-Петербург. +79818128361
Веб-сайт
www.detektiv-spb.ru
Статья 203 УК РФ «Превышение полномочий служащими частных охранных или детективных служб». Комментарии

1. Превышение руководителем или служащим частной охранной или детективной службы полномочий, предоставленных им в соответствии с лицензией, вопреки задачам своей деятельности, если это деяние совершено с применением насилия или с угрозой его применения — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

2. То же деяние, повлекшее тяжкие последствия — наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Комментарий к статье 203 УК РФ:

1. Частная детективная и охранная деятельность — это оказание на возмездной договорной основе услуг гражданам и юридическим лицам предприятиями, имеющими специальное разрешение (лицензию), в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов (ст. 1 закона «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации»).

Лицензии на эту деятельность выдаются органами внутренних дел после предоставления гражданином соответствующих документов (ст. 6, 11, 12 закона «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации»).

2. Объективная сторона деяния, предусмотренного в ст. 203 УК, состоит:

1) в превышении частными детективами и охранниками полномочий, предоставленных им в соответствии с лицензией. Примерами такого превышения могут служить:

- сокрытие от правоохранительных органов фактов о готовящихся или совершенных преступлениях;

- выдача себя за сотрудников правоохранительных органов;

- сбор сведений, связанных с личной жизнью, политическими и религиозными убеждениями отдельных граждан;

- осуществление видео- и аудиозаписи, фото- и киносъемки в помещениях без согласия граждан и должностных лиц;

- совершение действий, ставящих под угрозу жизнь, здоровье, честь, достоинство, имущество граждан;

- фальсификация материалов и введение в заблуждение клиента;

- разглашение собранной информации, использование ее вопреки интересам клиента или в интересах третьих лиц;

- нарушение тайны переписки, телефонных переговоров и т.д. (ст. 7 закона «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации»);

2) в осуществлении частной детективной или охранной деятельности вопреки ее задачам. Задачами частной детективной или охранной деятельности являются:

- сбор сведений по гражданским делам по договорам с клиентами — участниками процесса;

- изучение рынка, сбор информации для деловых переговоров, выявление некредитоспособных или ненадежных деловых партнеров;

- установление обстоятельств неправомерного использования товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, недобросовестной конкуренции, разглашения сведений, составляющих коммерческую тайну;

- поиск без вести пропавших граждан, поиск утраченных документов, имущества;

- сбор сведений по уголовным делам в установленном порядке;

- защита жизни и имущества граждан;

- охрана имущества клиентов;

- проектирование, монтаж и эксплуатационное обслуживание средств охранно-пожарной сигнализации и т.д. (ст. 3 закона «О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации»);

3) в том, что упомянутое деяние совершается с применением:

- насилия (т.е. нанесения побоев пострадавшему, истязания его, причинения ему боли, уничтожением его имущества и т.д.);

- угрозы применения насилия (т.е. обещания убить потерпевшего или его близких, причинить вред их здоровью, истребить имущество и т.д.).

3. Субъективная сторона анализируемого деяния характеризуется прямым умыслом, т.е. виновный осознает, что совершает общественно опасные действия, превышая свои полномочия, предвидит возможность или неизбежность наступления для потерпевших общественно опасных последствий и желает их наступления (ч. 2 ст. 25 УК).

Субъектами данного преступления являются вменяемые физические лица, достигшие 18 лет (а при осуществлении детективной деятельности — 21 года), выполняющие функции частных детективов или работников охранных организаций.

4. В ч. 2 ст. 203 УК указано квалифицирующее обстоятельство данного деяния: наступление тяжких последствий. Ими, в частности, могут быть смерть гражданина, причинение ему телесных повреждений, истребление его имущества. Во всех этих случаях виновного необходимо привлекать к ответственности по ст. 203 УК и по совокупности — по той статье УК, которая предусматривает то или иное конкретное деяние (например, за убийство (ст. 105-109 УК), за причинение тяжкого вреда здоровью (ст. 111 УК).

Нужно иметь в виду, что если деяние, предусмотренное в ст. 203 УК, причинило вред исключительно интересам коммерческих организаций, то уголовное преследование осуществляется по заявлению таких организаций либо с их согласия (примечание 2 ст. 201 УК).

5. Деяние, предусмотренное ст. 203 УК, относится к преступлениям средней тяжести (ч. 3 ст. 15 УК).
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555